Hallo.Ich habe Probleme mit 3-4 Trachycarpus Princeps Stone Gate,wo die Blätter immer kleiner werden und sich irgendein Pilz in den Stamm von unten frisst bzw. ihn aufspaltet.Die Hauptwurzeln welche vom Stamm abgehen sind nur noch wenige bzw.nicht stark genug.
Ich hatte eine 1 Zentimter dicke Schicht Lavagrus oben aufgefüllt.
Hat jemand Erfahrung damit bzw.gibt es für diese teuren Palmen noch Rettung bzw. hilft ein Pilzmittel/Fungizid?

Hallo Yak,

mit dem Problem bist du nicht allein.
Woran es liegt ist soweit ich weiß noch nicht bekannt und ein Mittel dagegen gibts wohl auch noch nicht.
Seltsamer Weise tritt das Problem bei dem einen auf und bei anderen nicht.

Meine Princeps sind leider auch betroffen. Bei mir hat es bisher alle drei Princeps nach der Stammbildunf getroffen.

Grüße
Claus

Danke Claus für deinen Rat.Da kann man wohl die teuren Princeps in die Mülltonne werfen.
Oder gibt es doch noch etwas Hoffnung?
Wäre Neudofix Bewurzelungspulver und ein Kupfer-Fungizid einen Versuch wert?
Hab so etwa 55 Princeps.

Hallo Yak,

da gab es hier schon so einige Diskussionen.....
Glaub, unser Jörg hatte sich vor allem mit diesem Thema sehr beschäftigt. Vielleicht meldet der sich ja nochmal dazu und verweist auf den Thread von früher...
Habe auch das gleiche Problem mit den Princeps.
Es gibt dieses Problem aber auch z.T.an Wagnerianus......

Gruß Carsten

Hallo Yak,

in dem Stadium ist es hoffnungslos. Wurzelpulver hilft da nichts, da die Wurzelaustrittszone größtenteils zerstört ist. Wie diese Infektion (oder was auch immer das ist) gestoppt werden kann, wenn sie erstmal ausgebrochen ist, ist mir auch nicht bekannt.

Gruß

Hallo Ihr,

hab nur zwei kleine Princeps, kann da also noch keine Langzeiterfahrungen beisteuern.

Hier aber mal der eben gesuchte Thread für Euch:

http://palmeundco.communityhost.de/thread/?thread__mid=969837489

Grüße
Claudi

Hallo Yak,

meiner Meinung nach ist für viele Exoten in unserm Breitengrad ein Virusbefall der am Habitat nicht auftritt das frühe aus, davon ist nicht nur die T.prinzeps betroffen.

Wir wissen doch alle wo und wie die T.prinzeps wächst, an Steilhängen, also auf rel. warmem Gestein und bei guter Luftzirkulation.
Wie sieht es bei uns aus? Lehmboden manchmal, anhaltende Regenperioden und dann noch was den Virusbefall beschleunigt, in der Umgebung altes, vielleicht moderndes Gehölz von alten Bäumen.

Dieses wirst du wohl am Habitat der T.prinzeps, auch von T. takil, die genau das selbe Sorgenkind ist nicht finden.

Ich war noch nicht am Habitat einer T.prinzeps oder T.takil und konnte mich überzeugen wie es dort aussieht aber in diese Richtung gehen meine Vermutungen.
Ich habe mit Neudorff darüber schon gesprochen und es scheint eine sehr große und teure Studie zu sein um zu erforschen welchen Pilz und welches Fungizid hier greift. Wir beide können also das Problem so nicht lösen und lassen die Ohren offen für alles was wir vielleicht per Zufall ausprobieren können. Forschen wir in kleinem Rahmen weiter....

Viele Grüße

Anton.

Hallo Anton,

die Dinger wachsen (wuchsen) dort ursprünglich auch in Wäldern. Wurden von den Einheimischen als Nutzpflanze verwendet.
Die Felsklippen sind wohl letzte für Menschen schwer erreichbare Rückzugsgebiete, so dass es scheint als wüchsen sie dort bevorzugt.


Gruß

@Anton

http://www.growingontheedge.net/viewtopic.php?f=2&t=4552

Dort findest du einiges über den Naturstandort von T. takil, den du ja mit dem von T. Princeps vergleichst. Das trifft auch sicher teiweise so zu.

Hallo zusammen,

Ich kann das Problem der Princeps auch nicht weiter aufhellen, nur sagen, dass alle ausgepflanzten Princeps (9), die aus verschiedensten Quellen und auch aus Samenaufzucht (China und Thailand) stammen, wohlauf sind nach dem Winter und gut wachsen mit normal großen Blättern.


Die eine Princeps die mal kleinere Blätter a la wagnerianus schob, schiebt mittlerweile normal große Blätter, aber immer noch etwas dichter und gedrungener als die anderen.


Im Topf habe ich jetzt eine Nachzucht-Princeps die Miniaturblätter schiebt, wie ihr das auf Bildern auch schon gezeigt habe. Warum es gerade bei dieser einen passiert ist....gleiches Substrat, Standort, Topf, gleiche Samencharge wie andere....ich kanns mir nicht erklären.

Viele Grüße

Andreas

Ich habe heute mal alle meine princeps angeschaut und kann zu 99,9 % sagen das das Problem nur an den princeps auftritt die mit dem Stamm oberhalb auf der Erde stehen. Alle anderen die mit dem Stamm weit unterhalb der Erdoberfläche wachsen haben alle keine Probleme mit dem Pilzbefall.

Gruß Volker

Hallo Volker,

das ist eine interessante Beobachtung. Eine in diese Richtung gehende Vermutung hatte ich schon letztes Jahr geäußert.

Ich kopiere mal den Beitrag vom 16.10. 2011 hier rein.

Neue hobbywissenschaftliche Erkenntnisse und Korrekturen

Die Annahme, dass sich der zerstörerische Pilz durch Höhertopfen und damit Trockenlegen des Stammfußes aufhalten läßt, ist stark zu bezweifeln. Ist die Pflanze einmal befallen, bezieht der Pilz seinen Wasserbedarf über die Pflanze und gedeiht trotzdem, auch bei staubtrockenem Substrat.
Ein negativer Nebeneffekt des Trockenlegens ist, dass nur noch erschwert neue Adventivwurzeln gebildet werden. Das ist auch nicht verwunderlich.

Schaut man sich Sämlinge an, sieht man wie tief sie in die Erde gehen. Das wird seinen Grund haben und zeigt eigentlich deutlich keine Nässeabneigung des Stammfußes.
Sorry für das schlechte Bild, hatte keine Lust das Stativ hervorzukramen.


Das Kriechverhalten anderer Trachyarten dient mM. lediglich dem Zweck sich tiefer ins Erdreich zu bewegen. Princeps kann nach meinen Beobachtungen nicht kriechen und deshalb sollte man sie so tief topfen, wie sie natürlicherweise gewachsen wären.

Was hat dies nun mit dem Pilz zu tun? Pilze gedeihen oft nur unter sehr speziellen Umständen . Oftmals hat eine kleine Ursache große Wirkung.

Wie ich heute weiß, sind keinesfalls nur Princeps von dieser Pilzerkrankung betroffen. Sicher sind Infektionen bei T. manipur, T. geminisectus und T. takil. Deshalb sollte man sich frei machen von dem Gedanken, dass es etwas mit dem dem teilweise spektakulären Lebensraum an Mamorklippen zu tun haben könnte.

Hallo Jörg, das hatte ich auch schon einmal gelesen und ich habe jetzt mal genau drauf geachtet. Und es ist wirklich so von ca. 50 princeps sind ca. 35 Stück tiefer in der Erde und sie haben alle keinerlei Schäden durch den Pilz. Sie entwickeln alle immer werder grössene Blätter.
Die anderen wurde extra mal etwas höher gesetzt und dann mit Kies oder Splitt aufgefüllt. So das der Stamm nicht mehr so feucht steht.
Aber genau das ist wohl wirklich der Fehler der Stamm sollte bis zu einer gewissen Grösse ruhig recht tief in der Erde stehen.
Wenn die Pflanze so 5-6 Jahre alt ist kann man sie meiner Meinung nach bedenkenlos höher setzen.

Gruß Volker

Hallo Volker,

bei der Stückzahl ist das recht aussagefähig. Vielleicht gibts ja doch noch ein happy end mit den Princeps.

Habe seit paar Wochen auch einige ausgepflanzt, sehr tief gesetzt mit kiesiger oberer Substratschicht. Zeigten auch gleich Wachstum. Mal sehen was draus wird.

Gruß

Ja eben wenn es nur ein paar Pflanzen sind dann ist es schwer eine zutrefende Aussage zu machen. Aber da ich einige princeps aus Samen selber gezogen habe kann ich mir sicher sein.
Meine 2 ausgepflanzten sind auch schon in einem Alter wo es keine Probleme mehr gibt.
Ich würde deine ausgepflanzten anstatt mit Kies lieber mit Erde bedecken. Kommt aber darauf an wie groß die sind.

Danke für den Hinweis.

Ich schrieb kiesig, meinte aber sandig. Ich denke das ist in Ordnung? Die Palmen sind etwa 3 - 4 Jahre.

Ups, falsch interpretiert, weil meine standen oberhalb auch in Kies und dann gab es Schäden. Ich denke es muss einfach feucht am Stamm bleiben, mit Sand ist das ja besser als mit Kies.
Mit 3-4 Jahren passen die auch noch ins Schadensalter, also noch kann es zu Schäden kommen. Wir hoffen mal das diese ausbleiben.

Gruß Volker

Die Beobachtungen finde ich interessant.

Ich neige eher zum tiefer Pflanzen und zum mehr-gießen. Würde also passen. Alle meine ausgepflanzten Princeps sind tiefer gepflanzt, so dass man teilweise den Stammansatz nicht besonders sieht.

Bei den Größeren schiebt sich der Stammabsatz eh dann heraus, bzw. durch das Stammwachstum befreit sie sich selbst aus dem Substrat.



Müsste man weiter ausprobieren und beobachten. Mal sehen, ob Claus bei seinen Princeps das auch bestätigen kann.

Viele Grüße

Andreas

Hallo Andreas, meine princeps stehen auch sehr feucht, das Substrat ist nie wirklich trocken. Das scheint den Palmen auch nicht viel auszumachen, im Winter stehen die Palmen im GWH und bekommen dann da kaum Wasser weil es da immer recht feucht ist.
Gegossen werden meine über die Vliesmatten auf denen sie stehen oder von oben bei Regen :-).

Gruß Volker

Hallo,

eure Theorie hört sich interessant an und würde vielleicht auch zu dem Schaden an meinen Princeps passen, die ja stets auf meinem Hügel ausgepflanzt waren und erst anschließend die Symptome bekamen. Ich habe sie zwar sicher eher tief gepflanzt, allerdings wird dort am Hügel immer mal ein bisschen Erde heruntergespült, so dass ich ab und zu immer mal etwas Erde auffüllen muss. Dennoch zweifle ich daran, denn erstens gieße ich meine Trachies ja nun wirklich reichlich, so dass die Erde praktisch nie austrocknet und zudem fülle ich eventuell fehlende Erde schnell wieder auf. Freiliegende Wurzeln hat es höchstens mal für einen Tag gegeben - wenn überhaupt.

Aber mal sehen, die zwanzig Princeps von Jörg sind alle unterschiedlich gepflanzt. Einige tief, andere extra hoch, einige in Lehmboden, einige in Blumenerde, einige in Splitt und Lava.... Bisher sind keine Unterschiede zu sehen, aber die sind ja auch noch klein. Die bei mir betroffenen Princeps hatten immer bereits einen Stamm.

Grüße
Claus