Hallo Pierre,

wie soll den lauwarmes Wasser Schäden hervorrufen? Den Palmen ist das gut bekommen. Der Boden ist nun frostfrei und vermutlich bleibt diese Nacht sogar frostfrei, sodass sich an diesem Zustand auch nichts ändern wird.
Von westen rücken nun Niederschläge heran, die auf dem gefrorenen Strassen Blitzeis erzeugen werden. Das wird lustig morgen.


Grüsse,

Arnold

Hallo,

ich habe sogar "heißes" Wasser gegossen. Was glaubt Ihr, was mit heißem Wasser binnen Sekunden auf tiefgefrorenem Boden passiert und wie "warm" es dann bei den Wurzeln ankommt - falls überhaupt?
Versucht es: Übergießt einen Eiswürfel von 20x20x20 cm mit 10 l brühendem Wasser ...
Mal nich' in Panik verfallen! Ich denke, soviel Heißwasser kann man gar nicht herbeischaffen, bis es dem durchgefrorenen Boden was ausmacht.

Haltet durch! Die Gelassenheit ist mir auch wieder anheim gekommen! Das entspricht meinem Naturell - sollte Euch auch gegönnt sein!

Guat gaon

Dirk

Hallo Volker,

mehrere Ansichten zu diesem Thema gab es in unterschiedlichen Threads. Deshalb ist das ganze vielleicht ein bisschen undurchsichtig. Dazu fanden Teile der Diskussion auch per PN statt. Ist an sich auch egal, denn ich denke nicht, dass irgend jemand seine Handlungsweise rechtfertigen muss , insbesondere nicht, nur weil jemand als Paparazzi durch die Gegend rennt und wilde Gerüchte in Umlauf bringt.

Wie gesagt, ich für meinen Teil bin überzeugt, meinen Palmen mit dieser Maßnahme etwas Gutes getan zu haben und auch Arnold hat sicher nicht so gehandelt um seinen Trachies zu schaden.
Warten wir den Frühling ab, dann sehen wir ob und wenn ja wo und welche Palmen überlebt haben. Dann wissen wir mehr. Wir alle sammeln ja unsere Erfahrungen, denn solche Wetterlagen sind schließlich nicht die Regel.

Zum jetzigen Zeitpunkt geschädigte Blätter zu entfernen halte ich übrigens für genau so verkehrt wie ein Eintüten der Krone.

Mal ganz davon abgesehen finde ich, dass der Zustand meiner Trachies in Anbetracht der Strapazen der letzten Wochen nicht der schlechteste ist. Ich hab auch schon von Gärten gelesen, in denen es im gesamten Garten nach Heu riecht und einige Trachies schon totgesagt werden. Davon bin ich noch weit entfernt.

Grüße
Claus

Hallo Claus,

ich habe meine Palmenstämme bestimmt nicht mit LS umwickelt und beheizt, um ihnen zu schaden. Bei - 10°C habe ich damit einer Erwärmung auf knapp über Null °C erzielt. Das ist genau das Ergebnis, welches ich wollte.
Nun, wo es wärmer ist laufen die LS natürlich nicht. Das wäre dann ja kontraproduktiv. Es ist halt ein gewaltiger Unterschied, ob man Lichterschläuche bei zweistelligen Minusgraden betreibt ober bei zweistelligen Plusgraden im Herbst, wenn die Palmen eigentlich in Ruhe gehen sollen.
Hier gibt es nun vornehmlich darum, möglicherweise geschädigten Palmen ein wenig Stress zu nehmen und das nach vielen Tagen des Dauerfrostes drohende Durchfrieren der Stämme zu verhindern.
Normalerweise hätte ich bei diesen Temperaturen ja sowieso einen beheizten Schutz errichtet, den ich dann auch heute erst entfernt hätte.
Wie ich schon häufig erwähnt habe, halte ich Lichterschläuche für ein gutes Medium, um bei längerem und/oder sehr tiefem Frost, Palmenstämme wirkungsvoll zu schützen. Die Heizleistung ist dabei schon signifikant und kann durch mehr oder weniger starke Dämmung fast nach Belieben variiert werden.
Man muss nur dafür sorgen, dass die Temperaturen im Stamm nicht längerfristig über +10°C ansteigen. Optimal ist ein Wert zwischen +2°C und +5°C , wie ich ihn bei mir gemessen habe. Es kommt wie bei fast allem immer auf die Dosierung und sie sachgemässe Anwendung an.

Was das Giessen mit warmem Wasser anbetrifft, so habe ich hier schon immer nur gute Erfahrungen gemacht. Man darf es nur bei der Temperatur des Wassers nicht übertreiben. 30°C ist dabei bei mir die Obergrenze. Davon 50 Liter im Abstand von einer halben Stunde gießkannenweise verabreicht, taut den Boden um Umkreis von 50 cm um den Stamm schnell auf.
Der Boden war im Vorgarten etwa 10 cm tief gefroren, da überhaupt nicht gemulcht. Hinten im Garten habe ich das gar nicht erst versucht, da dort der Boden noch tiefer gefroren ist.

Grüsse,

Arnold

HAllo Arnold,

ja, ich verstehe eh diese Hetzkampagne nicht so recht.
Ich kann an diesen Maßnahmen absolut nichts verkehrtes erkennen. Meine Trachy hatte auf diese Weise knapp über +5°C am Stamm und der Boden war heute Morgen aufgetaut so dass ich bereits gießen konnte.
Kann man mehr für eine Palme tun?

Grüße
Claus

Hallo Claus,

die Maßnahmen sind wohl überlegt und werden ihre positive Wirkung nicht verfehlen.

Grüsse,

Arnold

Hallo Claus,

es klang halt so, als ob ihr starken Handlungsbedarf hättet solch eine LS-Aktion durchzuführen. Erst im Nachhinein habe ich gesehen, das beispielsweise Arnolds Türsteherpalmen augenscheinlich noch ganz passabel darstehen. Das man dabei neugierig wird (warum machen die das jetzt) sehe ich nicht als so verwerflich an.


-volker-

AC>Hallo Pierre,

AC>wie soll den lauwarmes Wasser Schäden hervorrufen? Den Palmen ist das gut bekommen. Der Boden ist nun frostfrei und vermutlich bleibt diese Nacht sogar frostfrei, sodass sich an diesem Zustand auch nichts ändern wird.
AC>Von westen rücken nun Niederschläge heran, die auf dem gefrorenen Strassen Blitzeis erzeugen werden. Das wird lustig morgen.


AC>Grüsse,

AC>Arnold

hi arnold,

keine ahnung... hatte das in dem anderen forum mal gelesen. aber wenn du das schon öfter so gemacht hast, dann vertraue ich natürlich dir

werde morgen meinen palmen je 50 l lauwarmes wasser geben (max. 30 grad warm).

kurze frage noch:

was für lichterschläuche empfehlt ihr (länge und watt)??? werde mir dann ein paar für den nächsten winter zulegen und bei bedarf einstecken.

viele grüße und einen schönen lauwarmen abend noch!

gruß
pierre

Hallo Volker,

Temperaturen von unter -15°C stellen bei Trachy ABSOLUTEN Handlungsbedarf dar. Wer da nicht handelt, der riskiert Schäden. Und genauso wie ich es seit Jahren immer schreibe, ist es auch gekommen.
Und wer nicht handelt, der ist auch für die Folgen des Nichthandelns verantwortlich. Es ist immer der Gärtner den die Schuld trifft, wenn es Schäden gibt. Die Pflanze kann nichts dafür, wenn es zu kalt für sie ist.

Hier war es genau dieses 1°C zu kalt und das hat zu Schäden geführt.
Die im stärksten geschädigte Palme habe ich während der folgenden Nächte mit ebenfalls noch zweistelligen Minusgraden am Stamm und am Boden beheizt, um diesen frostfrei zu halten. Ich werde diese Palme nun bis zum Ende des Winters weiter frostfrei am Stamm halten, damit sie Reserven schont und im Frühjahr schneller wieder durchtreiben kann.

Wenn alles "normal" gelaufen wäre, und die Temperaturprognosen durch den Schneefall nicht so grottenschlecht gewesen wären, hätte ich für alle Palmen Schutzmaßnahmen ergriffen und sie auch beheizt.
So war es für einen Schutz zu spät und die Palmen mussten nehmen, was kam.
Zum Glück ist es dann in der zweiten kalten Nacht nicht ganz so schlimm gekommen, wie ich zunächst befürchtet hatte. Ich hatte fest mit dem Totalverlust aller Blätter an allen Palmen gerechnet. Mit "nur" -16,4°C hielt sich dann die Kälte noch im Grenzbereich, während es am Flughafen-Köln sogar bis auf -19°C herunter gegangen war. Bei diesen Werten erleidet jede Trachy Blattschäden, ohne Ausnahme. Wichtig ist dann, das zu erhalten, was noch da ist. Jetzt ist die Krise erst einmal vorbei, und der Schutz kann abgebaut werden.

Grüsse,

Arnold



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Hallo Arnold,

alles klar und Danke für die Aufklärung. Ich denke halt, dass das auch andere interessiert hat warum Ihr so gehandelt habt. War halt auch eine etwas unorthodoxe Vorgehensweise.


-volker-

Hallo Volker,

ob das "unorthodox" ist oder war, ist eine Frage des Standpunktes.
Gegen dieses Wort habe ich schon per sé etwas einzuwenden, weil es "unrichtig" bedeutet. Und ich bin absolut nicht der Meinung, dass meine Maßnahmen "unorthdodox" sind - also einen falschen Weg beschreiten. Im Gegenteil.
Von meinem Standpunkt aus, sind da andere Handlungsweisen wesentlich "unorthodoxer".

Grüsse,

Arnold

HAllo Arnold und Volker,

ob das unorthodox war oder nicht kann man ja diskutieren. Besser noch wir warten das Frühjahr ab und sehen dann mal ob die Trachies hier und anderswo noch leben.

Grüße
Claus

Hallo Pierre,

Ich verwende 9 Meter Schläuche mit 150 Watt und einen 25 m Schlauch mit 450 Watt. Letzterer allein schafft es, meine riesige Phoenixumbauung (12 cbm!!)um einige Grad C gegenüber der Aussentemperatur zu erwärmen.


Grüsse,

Arnold

AC>Hallo Pierre,

AC>Ich verwende 9 Meter Schläuche mit 150 Watt und einen 25 m Schlauch mit 450 Watt. Letzterer allein schafft es, meine riesige Phoenixumbauung (12 cbm!!)um einige Grad C gegenüber der Aussentemperatur zu erwärmen.


AC>Grüsse,

AC>Arnold

hi arnold!

vielen dank

gruß
pierre