Palmen und Co. » 50:50 Ende Dez. Polarluft ?

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#1 | 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

18.12.2008 17:22

Noch steht in den div. Klimaberechnungen nicht fest, ob die Kaltluft aus dem Osten gegen Ende des Jahres bis in den Westen der BRD dringt.

Verschiedene Modelle berechnen, dass zumindest bis nach Ostdeutschland diese kalte Ostluft vordringt.

Habt Ihr ähnliche Wettermodelle verglichen??

LG

Claus-SI

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#2 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

18.12.2008 18:11

Hallo Claus,

GFS rechnet doch in jedem Wintert nach Weihnachten mit einem Kältemonsterangriff. Der wird dann immer weiter nach hinten verschoben, bis es dann so eintrifft, oder auch nicht.

Grüsse,

Arnold

" Die allgemeine Meinung ist nicht immer die wahrste." "Wenn es nicht wahr ist, so ist es wenigstens sehr gut erfunden."

Giordano Bruno (1548 - 1600), eigentlich Filippo Bruno, italienischer Naturphilosoph.In Rom wegen Ketzerei verbrannt.

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#3 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

18.12.2008 18:20

Hallo Arnold,wir hatten bereits im letzten Jahr schon mal eine Diskusion: wenn keine feste Schneedecke liegt, kann es bei Sternenklarer Nacht unmöglich unter ca. -12°C gehhen. Erst eine geschlossene Schneedecke und klarer Himmel ergibt eine Reflektion und u.U. weit unter - 15°C!

Da die Schneemenge zumindest hier im Westen seit Jahren abnimmt, könnte dieses Phänomen für uns von Vorteil sein.

Ich kann mich noch an einen 1.Januar gegen Ende der 90iger erinnern, da hatten wir -21°C!!Zu dieser Zeit hatte ich zum Glück die Trachys noch eingepackt incl.Heizkabel.

Wir dürfen aber bei all den Diskusionen nicht vergessen, wir haben viele Exotenfreunde im Süden und Osten der BRD und die haben es in der Tat nicht leicht!

LG

Claus-SI

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#4 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

18.12.2008 19:12

Hallo Claus,

Das war der Winter 1996/97. Das gab es auch hier in Köln -19°C.
Damals lag nur ganz wenig Schnee /ca 1 cm) und viele Flächen waren ganz schneefrei.
In unseren Breiten können nur Temperaturen unter - 18°C erreicht werden, wenn Schnee liegt, nachgewiesen durch Van Eimern 1972. Nur bei geschlossene Schneedecke kann es dann auch mal -20°C und mehr geben.

Grüsse,

Arnold

" Die allgemeine Meinung ist nicht immer die wahrste." "Wenn es nicht wahr ist, so ist es wenigstens sehr gut erfunden."

Giordano Bruno (1548 - 1600), eigentlich Filippo Bruno, italienischer Naturphilosoph.In Rom wegen Ketzerei verbrannt.

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#5 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

19.12.2008 12:24

Hallo Arnold,

96/97, das war ein eisiges Sylvester, am nächsten Morgen versagten alle Autobatterien. Auch heir im Münsterland hatten wir so -18 Grad, allerdings ohne Schnee. Ich hoffe wirklich, daß das das Ende der Fahnenstange ist.
Die Modellrechnung nach GFS geht auch heute morgen weiter von eisigen Temperaturen um den Jahreswechsel aus.
Dabei stören mich weniger die Tiefsttemperaturen, als vielmehr der vorhergesagte Dauerfrost und leider handelt es sich auch um einen längeren Zeitraum.
Wir sind hier im Nord-Westen ja noch relativ begünstigt, aber mit den Jahren hat sich auch einiges im Garten angesammelt, was ich nicht unbedingt alles schützen möchte.
Also warte ich die nächsten milden Tage nochmal ab, und hoffe auf ein Zurückrudern der Modelle.
Leider gleichen die sich tendenziell aber allmählich an.

Gruß

Christoph (COE)

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#6 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

19.12.2008 12:24

Hallo Arnold,

96/97, das war ein eisiges Sylvester, am nächsten Morgen versagten alle Autobatterien. Auch heir im Münsterland hatten wir so -18 Grad, allerdings ohne Schnee. Ich hoffe wirklich, daß das das Ende der Fahnenstange ist.
Die Modellrechnung nach GFS geht auch heute morgen weiter von eisigen Temperaturen um den Jahreswechsel aus.
Dabei stören mich weniger die Tiefsttemperaturen, als vielmehr der vorhergesagte Dauerfrost und leider handelt es sich aich um einen längeren Zeitraum.
Wir sind hier im Nord-Westen ja noch relativ begünstigt, aber mit den Jahren hat sich auch einiges im Garten angesammelt, was ich nicht unbedingt alles schützen möchte.
Also warte ich die nächsten milden Tage nochmal ab, und hoffe auf ein Zurückrudern der Modelle.
Leider gleichen die sich tendenziell aber allmählich an.

Gruß

Christoph (COE)

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#7 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

19.12.2008 12:42

Hallo Christoph,

nun, das sind, wie du schon schreibst, alles nur Modelle. Und Vorhersagen über 7 Tage im voraus gehen schon in den Glaskugelbereich.
Weil es in den letzten Jahren häufig zwischen Weihnachten und Neujahr zu einem Kälteeinbruch kam "rechnen" die Modelle natürlich auch in diesem Jahr damit.
Ich denke auch, dass es nach Weihnachten etwas kälter wird, aber wohl nicht so kalt, wie es nun in den Modellen dargestellt wird. Aber vielleicht kommt alles auch ganz anders. Alles ist möglich.
Grüsse,

Arnold

" Die allgemeine Meinung ist nicht immer die wahrste." "Wenn es nicht wahr ist, so ist es wenigstens sehr gut erfunden."

Giordano Bruno (1548 - 1600), eigentlich Filippo Bruno, italienischer Naturphilosoph.In Rom wegen Ketzerei verbrannt.

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#8 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

19.12.2008 13:20

Ich kann mich noch erinnern, GFS hatte im Vorjahr bis zu -18° im Westen vorausgesagt, und es wurden nur - 10°C !!

Frage: wieviele Minuten braucht man im Notfall mit zwei Personen um eine
400 cm Trachy einigermaßen einzupacken?? Vorausgesetzt, dass Material ist direkt greifbar!!

LG

Claus-SI

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#9 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

19.12.2008 17:11

Hallo Claus,

ich gebe da Arnold Recht. Jedes Jahre dasselbe! Allerdings hatten wir letztes Jahr 2x Osthoch - nur sind die auch nicht mehr das, was sie mal waren!
Hatte nur -5 Grad als MINN gemessen obwohl wetteronline -8 behauptete!

So Kinnäs, -nu geit los - ich hau' jetzt aber ab auf die Insel ... unter die Pälmkes!

Und hier mal wieder was Bösartiges von mir:

Aber eigentlich bin ich ganz anders!

Felíz navidad y un prospero ano 2009

Hasta luego un'n Guat Gaon darf auch nicht fehlen!

Dirk

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#10 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

19.12.2008 21:02

Seht mal hier:

Schneesturm in Las Vegas

oder hier:

Las Vegas: So viel Schnee wie seit 30 Jahren nicht mehr

Das derzeitige zyklische Minimum der Sonnenaktivität könnte m. E. auf der gesamten Nordhalbkugel noch unangnehm tiefe Temperaturen mit sich bringen!

Gruß
Thomas

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#11 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

19.12.2008 22:13

Nun ja, erstmal unter den jeweils gegebenen örtlichen Voraussetzungen die Vorhersage beobachten. Die 10-Tages-Prognose schaue ich mir zwar auch an, aber nicht mit der Wertigkeit. Das wird oft noch tagtäglich mehrmals geändert und auch sogar im nachhinein (aktuelle Werte). Ich schaue immer rein, um Tendenzen wahrzunehmen, aber mehr nicht.

Panikmeldungen 10 Tage im voraus sind kontraproduktiv.
Beobachten ist zwar sinnvoll, aber meistens (oder öfters) hat sich so manche "Panik-Prognose" sehr schnell relativiert.

Grüße
Claudi

The love of gardening is a seed that once sown never dies.
Gertrude Jekyll 1843 - 1932

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#12 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

20.12.2008 13:20

Hallo,

Heute Mittag sahen die GFS- Modelle schon wieder viel freundlicher für unsere Exotengärten aus.
Zwar gibt es zwischen Weihnachten und Sylvester einen Kaltluftvorstoß, dieser beschränkt sich aber mehr auf den Süd-Osten unseres Landes.
Nach Sylvester sollen sich die Tiefdrucksysteme gegen die Festlandsluft durchsetzten. Die Tiefsttemperaturen bleiben - bis auf den Alpenraum - im moderaten Bereich. Das sah gestern Abend noch ganz anders aus und gibt allen Skeptikern socher Langfristprognosen Recht.
Die Temperaturgegensätze werden laut GFS allerdings immer größer und über Sibierien baut sich ein riesiges Kaltluftreservoir auf.
Hoffen wir mal, das es da auch bleibt.

Ich habe keine Lust alles einzupacken.

Gruß

Christoph (COE)

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#13 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

20.12.2008 14:13

Hallo,

den Prognosen länger als 3 Tage kann man eh nicht glauben, bestenfalls eine Richtung heraus lesen...

Dennoch habe ich jetzt Washi, Phoenix, Brahea und die größere Butia eingepackt, da ich keine Lust habe über Weihnachten durch ein Russenhoch überrascht zu werden und dann mit vollgeschlagenem Bauch raus zu müssen

Für Januar, Februar rechne ich (besser, sagt mein Bauch

) persönlich mit etwas kälteren Temperaturen. Der Dezember hatte zwar bisher keine Minusrekorde aufzuweisen, aber die Durchschnittstemperatur war auffallend niedrig und somit ist der Dezember bisher der mit Abstand kälteste Monat des Jahres 2008. Das heißt, dass sich auch der Boden, Gewässer bereits ziemlich abgekühlt haben und somit kein großer Wärmepuffer mehr vorhanden ist...

Grüße
Claus

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#14 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

20.12.2008 16:44

Hallo Claus, -5,4°C im Februar 2008, da hätte ich gar nichts eingepackt. Bei einem Jahresschnitt von + 12,06°C liegst Du genau wie Venedig!!

Ich kann mich sogar an Jahre erinnern, da war es im Jan./Febr. nicht unter
-4°C! Aber sehr selten! Ich hatte in 2007 Tmin -10°C und in 2008 ebenso Tmin
-10°C!

Außer der Phoenix bleibt alles so stehen.

LG

Claus-SI

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#15 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

20.12.2008 21:24

HAllo Claus-Si,

na klar, wenn man das im Voraus immer alles so wüßte, hätte man sich die Arbeit sparen können.

Aber leider weiß man es eben nicht und deshalb muss man halt auf alles vorbereitet sein.
Ich hab nun meine vier Einpackkandidaten verpackt und kann mich somit über Weihnachten beruhigt zurück lehnen, zumal ich auch öfters unterwegs sein werde.

Mal sehen, einige Testkandidaten (Butia, Sabal, Jubaea) bekommen keinen Schutz. Mal sehen wie sie damit zurechtkommen.

Grüße
Claus

PS: Schau dir mal die Wetterdaten von Vancouver der letzten Tage an. Palmen haben da gerade nichts zu lachen... Dauerfrost und nachts um -15°C:fie

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#16 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

20.12.2008 21:50

Hallo Christoph,

GFS macht das doch in jedem Jahr so. Da fast immer nach Weihnachten der erste Kälteinbruch kommt, wird der einfach 14 Tage vorher prognostiziert und solange nach hinten vorschoben, bis er endlich kommt oder auch nicht.
Ich habe heute meinen Phoenixshcutz weitergebaut, aber eingepackt ist sie immer noch nicht, lediglich zusammengebunden habe ich sie, aber nur, damit ich den Schutz drumherum aufbauen kann.
Nötig wäre der Schutz ja auch noch nicht.

Grüsse,

Arnold

" Die allgemeine Meinung ist nicht immer die wahrste." "Wenn es nicht wahr ist, so ist es wenigstens sehr gut erfunden."

Giordano Bruno (1548 - 1600), eigentlich Filippo Bruno, italienischer Naturphilosoph.In Rom wegen Ketzerei verbrannt.

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#17 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

21.12.2008 11:06

Hallo,
bei uns regnet es seit Mittwoch ununterbrochen, mal Starkregen, mal etwas weniger heftig, die Erde kann kein Wasser mehr aufnehmen. Aktuell haben wir +9,3 Grad. Sollte ich tatsächlich Winterschutz anbringen "müssen", werde ich auf dem Rasen im Matsch versinken....

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#18 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

21.12.2008 12:27

Bei uns im Osten gibt es heute schöne Sonne, ein paar Wölkchen und Temperaturen von 5 bis 7°C.

Aber hier hat es in den letzten Tagen auch richtig runter geschüttet.
Meine Winterschutzvorkehrungen sind schon abgeschlossen, muss im Ernstfall nur rund herum alles verschließen und das Öfchen reinstellen, wenn es not tut.
Hier wird es manchmal richtig grimmig kalt!

(P.S. Trachy's 1.Winter im Freien

)

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#19 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

21.12.2008 16:53

hallo stefan,

wie viele trachys hast du und welche größe haben diese?

dresden liegt ja ähnlich kalt wie chemnitz - da solltest du auf jeden fall in den kommenden monaten obacht geben!
soweit ich weiß, gibts da ja soetwas wie eine wettergrenze direkt an der elbe. auf der einen seite regnet es und auf der anderen seite nicht. ist das mit dem wetter im winter da ähnlich?

winterliche grüße - ronny

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#20 | Re: 50:50 Ende Dez. Polarluft ? datum

datum

21.12.2008 20:13

Ronny,
ich bin blutiger Anfänger!
Habe den Winter 07/08 hier im Forum verbracht und mich dann im April entschieden, meine 7-jährige Trachy raus zu pflanzen.
Bin sicher hier in keiner klimatisch begünstigten Region, aber ohne Palme im Garten? Das geht gar nicht!

Das mit der Elbe als Wettergrenze hab ich auch schon mal gehört...kann Dir dazu aber keine Details liefern.

Meine Kleine steht auch nicht direkt in Dresden, sondern noch etwas östlich davon...
Werden ja sehen wer gewinnt, der Winter oder die Kleine!
Bin ganz optimistisch!

Ostelbische Grüße, Stefan.

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