Hallo zusammen,
ich melde mich mal wieder...
Auch ich muß dieses Jahr eine für mich neue Winterschutzmethode ausprobieren, weil meine Trachys für den alten Schutz zu groß geworden sind. Ich habe 8 Trachys ausgepflanzt und kann nicht erst am Vortag vor angekündigten zweistelligen Minusgraden damit beginnen, sie zu schützen, da ich in einer Gegend wohne, wo es kalt werden kann. Ich habe noch Fragen und hoffe, hier Antworten zu bekommen?

Heizkabel Frage 1:
Es gibt viele unterschiedliche Längen bei Heizkabel: Eine Trachy, 4,20 m Gesamthöhe nach zusammen-/hochbinden. Kann mir jemand sagen, wie lang das Heizkabel sein muß, um diese Palme zu schützen?

Heizkabel Frage 2:
Wieviel Watt pro Meter Heizkabel wird benötigt um die Palme schadenfrei durch den Winter zu bekommen? (UT 200, Einschalttemperatur -8/-9)

Heizkabel Frage 3:
Ich habe bereits verschiedene Heizkabel (Heizkabel Pflanzenwinterschutz):
Heizkabel 16 Meter, davon 14 Meter beheizt und 2 Meter Zuleitung. 110 Watt (110:14=7,9 Watt/pro Meter)
Heizkabel 8 Meter, davon 6 Meter beheizt und 2 Meter Zuleitung. 50Watt (50:6=8,3 Watt/pro Meter)
10 m Länge auf 8 m beheizbar 40 W (40:8=5 Watt/pro Meter)
Mir kommen die Wattzahlen/Heizleistung zu niedrig vor.. Gibt es eine „Formel“: Verhältnis Leistung/Länge Heizkabel zu Größe Palmen?

Heizkabel Frage 4:
Wenn ich das Heizkabel direkt um Stamm/Wedel wickle, verbrenne ich da nicht ggf. die Palme, sollte das Heizkabel eine zu starke Heizleistung (Watt) haben? Muß ich erst ein Vlies um die Palme wickeln? Oder geht mir dann zuviel Wärme verloren?

Frage 5:
Ich habe mal „Lichterschlauch“ bei ebay eingegeben und folgendes gefunden:
Technische Daten
Leuchtmittel: Glühlampe
Netzanschluss: 230 V, AC
Lampenleistung: ca. 15 W/m
Lampenabstand: ca. 27 mm
Schlauchlänge: ca. 15 m
Durchmesser: ca. 12 mm
Anschlussleitung: ca. 1,5 m
Schutzart: IP44, Schutzklasse II
Prüfzeichen: GS
-> Heizkabel haben geringere Wattzahlen, hat dies einen Grund? Wird der Lichterschlauch zu heiß?

Frage 6: oder sind solche Schläuche die bessere Wärmequelle?

Wenn ich dann mal endlich die Wärmequelle an den Trachys angebracht habe :), wickel ich noch weiteres Vlies um die Stämme und stülpe eine Mamutvlieshaube drüber und der Stamm wird zum Schluss mit Schilfmatten umwickelt. Dies nur zur Vollständigkeit, das soll der Winterschutz werden.

Hi Sandra,

schön, dass du wieder da bist !

Alle Fragen mal aus dem Bauch beantwortet:

Frage 1:

Kommt ja darauf an, wieviele Windungen, etc. ich habe jetzt ein Heizkabel bestellt mit 7,5 Meter und 75 Watt. Das würde sicher passen.


Frage 2:
Keine Ahnung. Die Heizkabel waren immer sehr warm und reichten m.M. nach aus. Kommt ja auch auf das Volumen an, was sie heizen müssen und wie die Isolierung ist, also die Wärme gehalten werden kann.
1 Meter zu 10 Watt finde ich bislang ok.

Frage 3:
siehe Frage 2.

Frage 4:
Sofern sich da nicht die Kabel übereinander wickeln oder aneinander dran liegen, denke ich, ist das ok.
Überall wo Strom fließt, kann jedoch auch was passieren, sprich Kurzschluss, Lichtbogen, Brand, wie auch immer.
Ich lege bisher die Kabel und Lichterschläuche eher locker herum und nicht stramm gebunden.
Bisher hatte ich noch kein Problem.

Frage 5:
keine Ahnung...die Wattzahl wird ja nicht nur für die Wärme, sondern auch für die Helligkeit gebraucht, wahrscheinlich muss daher mehr Watt sein, weil es zwei "Leistungen" gibt und beim Heizkabel nur eine.

Frage 6:
Ich würde den Lichterschlauch nicht mehr so einwickeln mit Vlies und dann noch Matte...ich finde, dass da das gefühl verloren geht, wie stramm der Lichterschlauch jetzt an der Palme ist, Wärme kann weniger zirkulieren, sondern staut sich.
Da wäre ich sehr kritisch mit und würde es wohl nur bei Lichterschlauch und Vlieshaube belassen, wenn dann noch Vlies eher locker drumwickeln.
Aber alles stramme, einengende beim wärmenden Kabel, würde ich versuchen zu vermeiden aus Sicherheitsgründen.

Viele Grüße

Andreas

Hallo Andreas,
vielen Dank für deine Antworten!
zu Frage 1 war deine Antwort 7,5m mit 75 Watt.
Zur Erinnerung, die Palme mißt 4,20 m Höhe.
Ich war gerade mit Massband bei der Palme und habe Stammumfang zwischen 87 und 93 cm gemessen. Nehmen wir Mittelwert 90 cm. 750 cm Kabel : 90 =8,3
Dein Heizkabel würde ca. 8 mal um die Palme reichen. Jetzt kommen ja noch die zusammengebunden Blätter (da hatte ich letztes Jahr gemessen, ca 125 cm Umfang). Sagen wir also gute 6 mal um die Palme..
Wenn ich unten am Stamm damit beginne und 30 cm Abstand zwischen den Windungen lasse, dann bin ich mit deinem Heizkabel in einer Höhe von ca. 1,80 m am Ende.
- Reicht das? Bei einer Gesamthöhe von 420 cm nicht mal die Hälfte zu umwickeln/"mit Wärme versorgen"?

Deine Antwort zu Frage 2 genügt mir nicht, ist mir zu vage, "Recht warm..." Wärme empfindet jeder anderst. Ich hab die Heizkabel beim Palmenmann gekauft und eins ist von Romberg, alle extra für die "Pflanzenüberwinterung draußen". Auch im Pflanzencenter schaute ich, nirgendwo gabs für "Pflanzenüberwinterung" Heizkabel mit 10 Watt pro Meter.
@ alle: Welche Größem/Wattzahlen habt ihr im Einsatz? Gibt's da Erfahrungen?

Frage 5:
keine Ahnung...die Wattzahl wird ja nicht nur für die Wärme, sondern auch für die Helligkeit gebraucht, wahrscheinlich muss daher mehr Watt sein, weil es zwei "Leistungen" gibt und beim Heizkabel nur eine.
@ alle: weiß jemand, ob Andreas's Annahme zutrifft?

Deine Antwort auf Frage 6:
Ich würde den Lichterschlauch nicht mehr so einwickeln mit Vlies und dann noch Matte...ich finde, dass da das gefühl verloren geht, wie stramm der Lichterschlauch jetzt an der Palme ist, Wärme kann weniger zirkulieren, sondern staut sich...." Verstehe ich das richtig? Nur Kabel/Lichterschlauch um den Stamm wickeln und dann nur noch den Mamutvliessack drüber? Keine Isolierschicht/Vlies nach Umwicklung mehr anbringen? Geht da nicht zuviel Wärme verloren?

Vielen Dank!

Hallo Sandra,

bei Glühlampen wird ca. 5% der Energie in Licht und 95% in Wärme umgewandelt.

Von den 15W pro Meter Eingangsleistung bleiben dir also ca. 14,25W/m zum Heizen.
Die restlichen ca. 0,75W/m werden als Licht abgegeben. Ein Teil davon wird dann auch wieder von der Palme und dem restlichen Winterschutz absorbiert und in Wärme umgewandelt.

Viele Grüße
Christian

Danke Christian!

Hallo Sandra,

wie gesagt aus dem Bauch raus meine Antworten.

Ich schütze meine große Trachy mit einem Lichterschlauch und Vlieshaube.
Dabei wickel ich den Lichterschlauch auch nicht um den ganzen Stamm, sondern schütze insbesondere Krone und dann eben den ersten Meter Stamm.
Dann kommst du auch aus mit dem Heizkabel was ich dir genannt habe, sonst nicht.

Letztlich gibt es ja auch nur wenige Nächte die kälter als -10 Grad sind und alles andere hält die Trachy ja gut aus.

Viel Erfolg


Andreas

Bisher hatte ich noch kein Problem auf diese Weise.

Frostschutzheizung (z.B. Palmen, Oliven, mediterrane Pflanzen) geeignet.
Verschiedene Händler haben Leistungen von 5 W/m, 10 W/m, 12 W/m, und 18 W/m. Meistens sind es 10 W/m oder 12 W/m.

Die folgende Heizkabellängen werden angeboten:
2 m.
4 m.
5 m.
10 m.
15 m.

Heizkabel-24.de bietet geeignete Selbstlimitierendes Frostschutzheizkabel SFH-12 günstig an.

Frostschutz von Pflanzen
Pflanzen werden geschädigt oder sterben, wenn deren Zellwasser gefriert. Während sich manche Pflanzen durch entsprechende Zusammensetzung der Zellflüssigkeit schützen, sterben andere teilweise oder vollständig ab. Für den Wurzelbereich von Nutzpflanzen ist die Frosteindringtiefe in den Ackerboden entscheidend.

Der Pflanzen-Frostschutzheizung Stromverbrauch liegt unter 100W at 8 Meter, so viel wie eine Glühbirne.


Als Kübelheizband
Der Stecker fertige Heizband mit integriertem Thermostat wird um den Topf installiert und sollte noch mit Aluminiumfolie überklebt werden, um eine bessere Wärmeverteilung zu erreichen. Danach wird das installierte Heizkabel mit UV-Beständig Luftpolsterfolie (Gärtnerfolie) umgewickelt.

Länge für Ründe Kübel ermitteln:
(Höhe des Topfes/Wurzelballens in cm durch 20 aufgerundet) x 3 x Durchmesser des Topfes/Wurzelballens in Meter
Beispiel: eines 42 cm. hoher Topf, Durchmesser 60 cm. ergibt: (42 cm. / 20 =2,1 aufgerundet = 3 ) x 3 x 0,6 m. = 5,4 m = 6m Heizband
Blumentopf 25 cm. (H) x 20 cm (Durchmesser) = 2 m. Heizband
Blumentopf 30 cm. (H) x 24 cm (Durchmesser) = 2 m. Heizband
Blumentopf 30 cm. (H) x 40 cm (Durchmesser) = 4 m. Heizband
Blumentopf 35 cm. (H) x 26 cm (Durchmesser) = 2 m. Heizband
Blumentopf 40 cm. (H) x 27 cm (Durchmesser) = 2 m. Heizband
Blumentopf 42 cm. (H) x 60 cm (Durchmesser) = 6 m. Heizband
Blumentopf 43 cm. (H) x 40 cm (Durchmesser) = 4 m. Heizband
Blumentopf 45 cm. (H) x 33 cm (Durchmesser) = 4 m. Heizband
Blumentopf 50 cm. (H) x 35 cm (Durchmesser) = 4 m. Heizband
Blumentopf 50 cm. (H) x 38 cm (Durchmesser) = 4 m. Heizband
Blumentopf 50 cm. (H) x 50 cm (Durchmesser) = 5 m. Heizband
Blumentopf 56 cm. (H) x 80 cm (Durchmesser) = 8 m. Heizband
Blumentopf 60 cm. (H) x 44 cm (Durchmesser) = 4 m. Heizband
Blumentopf 80 cm. (H) x 58 cm (Durchmesser) = 8 m. Heizband

Als Wurzelheizband
Der Aushub, etwa 30 cm breiter als der Wurzelballen der Palme, wird quadratisch gemacht. An die senkrechten Wände werden in der gesamten Höhe mindestens 5 cm starke Hartschaumplatten aufgestellt. Der Boden unterhalb des Wurzelballens darf jedoch nicht mit Hartschaumplatten ausgelegt sein. Anschließend wird die Pflanzenheizleitung, innerhalb des entstandenen Würfels, mit Alu-Klebeband oder temperaturbeständigen Kunststoffkabelbindern befestigt und die Palme in das Pflanzloch gesetzt.

Länge für Würzelheizband:
Würzelballendurchmesser x 3,14 (Pi) x 2
Beispiel: 0,8m x 3,14 (Pi) x 2 = 5 m.


Als Stammheizband
- Jute- oder Leinensäcken auf dem Stamm anbringen.
- Das Pflanzen-Frostschutzheizung spiralförmig alle 30 cm am Stamm anbringen.
- Das Thermostat Richtung Norden an der kältesten Stelle platzieren.
- Den Stamm und das Band mit Jute- und Leinensäcken bedecken.
- Alles mit einer Kunststoffplane bedecken.
- Die elektrischen Anschlüsse sollen sich 20 cm über dem Boden befinden.
Länge für Stammheizband
2 x Stammhöhe + Stammdurchmesser x 3,14 (Pi) x 2
Beispiel: 2 x 0,9m + 0,25 x 3,14 (Pi) x 2 = 3,37m = 4 m.

Hallo zusammen,
mal ein Update: Anfang Dezember wurden meine Trachys zusammen/hochgebunden, vor zusammenbinden wurde an jedem Stamm eine Stange, die so hoch wie der höchste Wedel ist, fixiert.
Nachdem ich das 14m Heizkabel (110 Watt) testete und feststellte, dass es trotz niedriger Wattzahl schnell fühlbar warm wird, habe ich es bei meiner großen (4m) Trachy angebracht. Ich habe es entlang den Seilen zum Zusammenbinden gelegt und immer wieder fixiert, damit es bei Sturm nicht verrutscht. Andere Versuche, das Heizkabel um die Wedel spannen (ohne Fixiermöglichkeit), habe ich sein lassen.
Nachdem das Heizkabel angebracht war, habe ich gut gemulcht und den Stamm mit Vlies/Jute umwickelt.
Über die Palme wurde dann zu Dritt ein "Klimatuch" (5x4m) gezogen und am Stamm fixiert. Vom Klimatuch (probiere ich dieses Jahr aus) wird behauptet, dass es kein Wasser an die Wedel läßt, aber Licht und Luft. Positiver Nebeneffekt war, dass der Mammutwintervliessack prima über die Palme drüberflutschte, allerdings waren für die Aktion 6 Hände nötig. Zum Schluß habe ich mit Schilfrohrmatten die Stämme umwickelt. Ich habe für "alle" den Mammutwintervliessack genommen, teilweise ist er noch zu groß für die Trachy. Der Vliessack ist mit 3 Zugbändern ausgestattet, so konnte ich bei den kleineren unten am Stamm festzurren und das Vlies danach wieder hochklappen und dann festzurren.
Bei 2 Trachys habe ich einen Lichterschlauch (15 Watt/m) verwendet. Gesteuert werden die Palmen mit insgesamt 5 Ut 200. Das elektrische habe ich in ausgedienten kleinen Mülltonnen wasserdicht verstaut.
Meine kleinste Trachy (knapp 1 m) wird noch mit Rosenbogen, Lupofolie und Gewebeplane geschützt. Beheizt wird sie mit Grabkerzen oder Parasene, Petroleumheizung. Ich hab noch Reste an Kerzen und Petroleum und bin Schwabe..:)
Laut Wetter.de soll es bei mir am 29.12. mit -11 Grad am kältesten sein (sonst Nächte um die -10), laut Wetter.com ab 01.01 -15 Grad (bis 04.01.) werden.
Da es mein erster Winter mit Mammutvlies/Heizkabel/Lichterschlauch ist, geht das Ut 200 bei -9 ein und bei -8 wieder aus

Hallo Sandra,

sieht super aus! Saubere Arbeit.
Jetzt kannst du dich zurücklehnen und entspannen.

Grüße
Franco

Hallo Sandra, sieht wirklich gut aus . Ich mache es dieses Jahr fast genau so. Meine Frage ist jetzt ob man bei so einem luftigen Schutz ein ut 200 brauch. Die Wärme wird doch denke ich nach wenigen Minuten futsch sein oder?

Hallo Lars,
wie geschrieben, ist es mein erstes Jahr mit dem Schutz und ich bin noch am Probieren/Lernen. Ich habe in jeder Palme einen Funkfühler und sehe im Wohnzimmer die Temperaturen.. Ich hoffe, der Schutz reicht aus. Ich hab noch ein paar Lichterschläuche :)
Zu deiner Frage: ich habe die Kabel/Lichterschläuche direkt an der Palme angebracht und dann drüber das Klimatuch oder ein 70g Vlies. Der Mammutvliesack drüber hat 100g. Er liegt ja auch nicht straff über den zusammengebundenen Wedeln, sondern hat auch noch Falten. Das alles dürfte ein bißchen dämmen, notfalls laufen die Heizungen 3, 4 Tage durch. Insgesamt unter 1000 Watt Heizung...
Im Winter 2009 wurde ich von der Kälte überrascht, war damals ratlos wie schützen, danach war meine Große total entlaubt und sie hat sich wieder super gemacht.
Mich machen die Wettervorhersagen etwas nervös, die eine sagt -17 Grad, die andere -11. Für ihre Größe habe ich sie meiner Meinung nach bestmöglichst geschützt. In ein oder zwei Wochen wissen wir, wie kalt es war...

Hallo Sandra,

ich würde die Ausschalttemperatur auf zumindest -6 einstellen, sonst ist das Ding ständig am schalten.

Der Rest ist ok, da können auch -20 kommen.

Grüße René

Kannst ja mal die tage berichten wie es funktioniert hat? Und ob dein ut200 wirklich ständig ein und aus schaltet.

Hallo Sandra,

was schützt denn Dein Nachbar da auf ähnliche Weise?

Gruß!

Udo

Hallo zusammen,
gestern schneite es heftig bei uns und es liegen nun so ca 15 cm Schnee. Die Vorhersage-Temperaturen für heute Nacht gehen von -8 bis -17 Grad. Vorhin ging der 1. Lichterschlauch ein, also -9. Nur brannte das Licht sehr lange, Blick auf den Funkthermometer im Wohnzimmer zeigte bereits -5 (hätte bei -8 ausgehen müssen), also rein in Stiefel, Mantel und Taschenlampe ab in Garten. Tatsächlich hatte ich die Austemperatur in + Bereich bei dieser Trachy aus Versehen eingestellt. Habe die Austemperatur auf -7 korrigiert.
@René und Lars: Momentan zeigt der Thermometer -2,8 mit dem Lichterschlauch beheizten Trachy an. 0,1 Grad Abkühlung brauchen genau 2 Minuten. Soviel zum luftigen Schutz.
Die Temperaturen der anderen Trachys liegen noch knapp unter -9.
- Die Temperatur im Rosenbogen/Lupofolie/Gewebeplane-Schutz mit Paraseneheizung ist aktuell -1,8 Grad

Hallo zusammen,
wollte ich noch erwähnen: ich habe bei meiner großen Trachy einen Funkfühler direkt am Stamm angebracht, in ca 1,5 m Höhe - unter den zusammengebundenen Wedeln. Er zeigt als Temperaturminimum -10.4 Grad an. Die Trachy steht etwas geschützter als die anderen und wird mit Heizkabel 16 Meter, davon 14 Meter beheizt und 2 Meter Zuleitung. 110 Watt (110:14=7,9 Watt/pro Meter) beheizt.

Hallo Sandra,

wie gesagt kann es bei den Temps in ungünstigen Fällen oder langer Einwirkung schon zu Schäden kommen, ich würde früher einschalten.Meine Empfehlung -6.

Grüße René

Hallo zusammen,
auch bei mir extrem starke Böen und Regen. Die Mammut-Wintervlies sind bis auf einen noch heil. Eine Stange, die am Stamm befestigt ist, hat sich sturmbedingt oben durch das Vlies gebohrt. Nächstes Jahr stülpe ich entweder Tennisbälle oder Plastikflaschen o. ä. über das obere Ende der Stange, damit dies nicht mehr passieren kann.

Heizkabel, Funkfühler?

"Ist bis Dreikönigstag kein Winter, so kommt auch kein strenger mehr dahinter."