Hallo was mir immer wieder auffällt, ist das teilweise stark unterschiedliche Aussehen von T. Wagnerianus.

Hier mal ein Beispiel:

http://www.palmenmann.de/shop/de/SONDERA...erianus-150-160

- kleine dunkle Wedel -> wirkt auf mich nicht besonders hübsch da die Wedelgröße nicht zur Stammhöhe passt, sieht nicht nach typischer Palme aus

Anderes Beispiel:

http://i58.photobucket.com/albums/g272/R...%202005/004.jpg

- schöne große hellgrüne Wedel -> die perfekte Palme, sieht fast schon aus wie fortunei mit dem Unterschied das die Wedel nicht durch den Wind abknicken

Woran liegt das? Wo bekommt solche Palmen wie im letzten Link? Der perfekte Kompromiss, schöne Wedel und trotzdem knicken sie nicht ab
Gibt es unterschiedliche Arten?

hier die original website:

http://73424.homepagemodules.de/t83f28-B...s-fortunei.html

Hallo,

nicht mal T. wagnerianus ist eine eigene Art, sondern eine durch Auswahlzucht entstandene Form der Fortunei. Die Wedelgröße, Form und Farbe sind wie bei allen Palmen variabel inhalb der Art und hängt auch von Zustand und Vitalität ab.

Die mit Abstand mickrigsten Wedel haben japanische Wagnerianus. Japan ist wohl der Ursprungsort der wagnerianischen Fortunei.

Deine bevorzugte Form dürfte eine Mischung aus ursprünglicher Fortunei und Wagnerianus sein.


Gruß

Hallo tribulaun,

diese Frage habe ich mir auch gestellt!

Ich kann mir die Unterschiede echt nur mit der Auspflanzung erklären.

Meine Waggi im Topf ist zwar schön und wirkt gesund, aber wachsen tut sie kaum, Palmenflair ist dass nicht! Die anderen Trachys sind bei mir auch noch im Topf.
Kaum Wachstum - die schreien nach Auspflanzung! Nach Schutz im Winter natürlich auch ;-)

Schau dir bitte die Themen zur Freilandüberwinterungen an!

LG
Kathie

Hallo
Die im Mörse-Link ist für mich keine wagnerianus (mehr), allenfalls eine Zwischenform, wie Jörg treffend sagt. Es gibt auch "stinknormale" T.fortunei mit steiffen Wedeln.
LG Flo

Die Wedelform sieht für mich aber noch typisch nach T. Wagnerianus aus nur eben größer. Er schreibt auch sie würde langsamer wachsen.

Wo gibt es solche eine Palme zu kaufen?

Hier gibts z.B fortunei x wagnerianus und umgekehrt: http://www.mypalmshop.com/Trachycarpus%20Fortunei
Ansonsten ist vor Ort aussuchen am besten und einfachsten.
LG Flo

Die bei mypalmshop sieht aus wie eine normale Fortunei

hier noch ein anderes Beispiel im Vergleich zu Fortunei:

ganz links denke ich ist eine Wagnerianus

http://www.flora-medici.de/images/palmen/palme_30.jpg

http://www.flora-medici.de/images/palmen/palme_12345.jpg

Oder hier nochmal ein Foto von Mörse da sieht man es ziehmlich gut:

Im Vordergrund die Wagnerianus und im Hintergrund die große zerzauste Fortunei

https://lh4.googleusercontent.com/-1Gpmw...3-no/IMG_01.JPG

(Im letzten Post muss man die unteren Link manuell einkopieren, zumindest geht es bei mir nur so)

Hallo Tribulan,

zu deinen Frage kann ich folgendes berichten aus eigener Erfahrung;

Die ganzen Schönheiten einer Palme erreicht man nur wenn sie ausgepflanzt sind und auch richtig gepflegt werden.
Siehe hier mal ein Beispiel meiner Ausgepflanzten die noch nicht so hoch sind.





Diese Beiden sind ca 3,50 bis 4 m hoch.

Die Trachys vor der Tür sind sind 5 bis 6m hoch und dort sieht man dann nicht mehr so schön die Kronen.

Der Unterschied zwischen T. fortunei und T. wagner. sind im adulten Alter, die längere Hastula und die etwas kürzeren Blattsegmente. Oft kann man noch einen leichte Durchwölbung der Blattsegmente nach hinten feststellen. Auch das dunklere Grün spielt einen Rolle je nach Düngung.

Die Blattsegmente der T.fortunei bekommt man dadurch so steif, dass man sie mit einem kaliumbetonten Dünger versorgt und richtig wässert.

Diese Qualität von Palme bekommt man nicht im Topf hin, weil man hier ja nur mit mineralischem Dünger arbeiten kann, den kaliumbetonter Dünger findest du bei mir im Shop als organischen Dünger, den man ins Erdreich einarbeitet.

Leider sind die Preise der T. wagnerianus immer noch höher als die der T. fortunei, weil die T. wagner in der Jugend langsamer wächst als die T.fortunei und so ist die Kulturzeit länger.
Leider habe ich jetzt kein Bild von einer Kunden T. wagner. zur Hand, hier könntest du schön den Unterschied feststellen können, dunkelgrüner Farbe, längere Hastula und leicht nach hinten durchgebogene Blattsegmente, die Petiolen passen sich den Bestimmungen des Standortes an. Stehen sie eng, sind sie länger, stehen sie exponiert sind sie kürzer.

Wow, sieht unglaublich gut aus!
Das Bild oben ist Wagnerianus und unten fortunei?
Wodurch sind die Wedel so groß bei der Wagnerianus? Warum kann ich den Dünger bei Topfpflanzen nicht einsetzen? Ich habe vor kurzem privat eine Fortunei gekauft, sie ist momentan noch in eimen schlechten Zustand und die Blattspitzen knicken ab, lässt sich das durch diesen Dünger verhindern?
Ich habe leider einen Balkon, ein auspflanzen ist daher leider nicht möglich. Kann man dem nicht mit einem großen Topf entgegenwirken? (zumindest etwas) Heißt das im Topf werden die Blätter immer eher klein bleiben?
Warum sagst du kann ich den Unterschied besser an der Kunden T.wagnerianus feststellen?

Also, ich muss sagen, auf den Bildern von Flora Medici sehe ich keine wagnerianus, auch nicht auf dem zweiten Bild. Eine Waggy zeichnet sich doch auch dadurch aus, dass sie deutlich kleinere Blätter als normale T. fortunei hat, nicht nur ein bisschen kleinere, oder anders gesagt, man sieht es ihr sofort an. Ich meine sowas hier:


und hier noch meine, die ich 2012 ganz klein ausgepflanzt habe. Sie kriegt nicht den ganzen Tag Sonne und hat dementsprechend etwas längere Blattstiele.


LG Flo

Mmhh, ich bin mir da bei Antons auch nicht mehr sicher ob es nicht vlt beides Fortuneis sind.

Aber ich finde das die Blattformen unterschiedlich sind. Die Wedel der Fortunei sind Kreisrunder während Wagnerianus etwas "eckiger/ovaler" geformt sind. Daran hatte ich mit auch bei Flora Medici orientiert.

Vlt sind es wie du schon meintest Mischformen.

Wichtig wäre für mich das die Wedel möglichst groß und möglichst windunempfindlich sind entweder fortunei mit festen Wedeln oder wagnerianus mit großen Wedeln.

Bei deiner sehen die Wedel teilweise auch ansprechend groß aus.

Wenn man schon beim Kauf einer T. fortunei auf steife Blatter achtet, damit man keine erwischt, die eine Veranlagung zu schlappen Knickblättern hat, einen guten Auspflanzplatz hat, und dann so pflegt wie von Anton empfohlen, dann dürfte doch eigentlich nichts mehr schief gehen und sich die entsprechende Optik einstellen.

Ich persönlich würde eine fortunei immer einer waggy vorziehen.

Hi,

hier kommen 3 Vergleichs-Garten-Fotos einer absolut typischen Waggi, knapp 3 Meter hoch....







Gruß Eiko