Ich befürchte, dass meine Trachys(4Stück) diesen Winter nicht sehr gut
überstanden haben.
Obwohl ich die Palmen rechtzeitig mit einer dicken Noppenfolie
eingepackt habe, sehen diese nun sehr schlecht aus.
Ich hoffe Ihr könnt mir nun einen Rat geben.
Können die Blätter sich noch erholen oder müssen diese alle
abgeschnitten werden ?
Dann wäre nur noch der Stamm vorhanden und ich befürchte es dauert Jahre
bis diese wieder schön aussehen.
Für einen Ratschlag wäre ich sehr dankbar.

Hallo Dirk,

Puhhh,
Das sieht aber gar nicht gut aus, da ist ja gar kein Lebenszeichen mehr zu erkennen.
Die Hecke (Liguster?) scheint ja auch braun zu sein.
Was hattet ihr denn für Tiefstwerte?
Nur Noppenfolie ohne zusätzliche Heizquelle ist auch nicht gerade förderlich.

Jetzt kannst du nur Abwarten und Tee trinken und wenn bis Juli nichts mehr kommt wars das dann.

Ich drücke dir die Daumen.

Gruß

Christoph (COE)

HAllo Dirk,

das sieht wirklich nicht gut aus. Da sind nicht nur die Blätter erfroren, sondern auch die Blattstiele und wohl auch die Blattbasen.
Wie sehen denn die noch geschlossenen Speere, die aus dem Stamm herausschhauen aus?

Ich würde mir an diesen Speeren mal Markierungen machen, so kannst du feststellen, ob die Palme im Frühjahr zu wachsen beginnt. Da hilft nur abwarten und hoffen....

Totes Gewebe kannst du abschneiden wenn dich der Anblick stört, falls da aber noch irgendwo was grünes ist, würde ich das unbedingt dranlassen.

Falls die Palmen noch austreiben, wirst du überrascht sein, wie schnell die wieder gut aussehen. Das dauert nicht jahrelang....

Grüße
Claus

Hallo Dirk,

Wie hattest du denn den Wurzelbereich geschützt ? Die Wedeln an sich sind nicht unbedingt ein Problem. Wenn aber das Palmenherz und die Wurzeln hin sind, sieht es eher düster aus. Dennoch kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen. Man glaubt nicht, wie sich manche totgeglaubte Palme wieder regt. Nur dauert das.....

viele Grüße

Stefan

hallo dirk,

eine meiner trachys sieht von der ferne her ähnlich aus, allerdings sind die neuen speere grün und die palme wird es überleben. bei mir entstand dieser schaden allerdings durch zu viel wärme im winterschutz.

die wedel kannst du alle getrost abschneiden - die sind hin.
wenn sich die trachy erholen sollte, dann dauert es nur 1 jahr bis die palme wieder eine schöne krone mit um die 15 wedel gebildet hat. allerdings sind die schäden an deiner schon gravierend.

viel glück und sonnige grüße - ronny

Hallo Dirk,

hast du die Noppenfolie eng umwickelt, gab es Kondensation an der Folie?
Wie waren die Tiefsttemperaturen?
Manchmal gehen die Temperaturen innerhalb der Folie unter die der Aussentemperatur.

Gruss

Chris

Hallo Namensvetter,

wo in Sibirien muß man Dich denn ansiedeln? Sieht aus, als ob Du am äußersten Ende der Trachy-Ökumene lebst und/oder das Schützen vergessen hast.
Die total verschimmelten Blätter würde ich ganz vorsichtig mit einem sauberen und scharfen Messer abschneiden und möglichst weit von der Trachy verbringen.
Und dann hilft wohl nur noch Hoffen, Bangen und Warten. Die Trachy hat jetzt erst mal Sendepause - ob die noch mal kommt? ... aber erwarte nicht gleich das Wunder, was immer wieder so geschrieben wird. Wenn die noch Leben hat - und nur dann - hast Du frühestens in zwei Jahren evt. wieder einen Silberstreif am Horizont.
Habe bei mir jetzt aber auch keinen Bock, meine trockene Humi noch jahrelang zu testen, ob sie nochmal will oder nicht. Habe zahlreiche kleine Palmen zum Nachpflanzen. Das macht auch mehr Spaß als nur Pflegefälle zu haben.
Warte aber mal noch ab ...

Guat gaon

Dirk

hallo dirk - trachy-dulmensis,

ein wunder sollte man (insofern sie sich noch einmal erholt) nicht erwarten. allerdings sind mir schon oft die wedel erfroren und am ende des jahres hatte die entsprechende trachy wieder eine ansehnliche krone.

hast du da bereits andere erfahrungen gemacht? - weil du von 2 jahren schreibst.

sonnige grüße - ronny

Hallo Ronny,

entschuldige, daß ich erst jetzt antworte.
Meine Behauptung baut sich nur auf Logik auf - nicht auf Erfahrung.

- Blätter haben eine ganz wichtige Aufgabe bei Grünpflanzen - insbesondere für den Aufbau eines gesunden Wurzelsystem (da gehe ich mal nicht weiter drauf ein)
- Es wird wohl seinen Grund haben, daß es immergrüne Gehölze, wie Palmen gibt. Sie können aber a priori ja wohl nicht wie laubwerfende Bäume angesehen werden, zumal letztere beim Welken der Blätter wichtige Nährstoffe in die Wurzeln verlagern, was die Trachy wohl kaum geschafft haben könnte, falls sie es versucht haben sollte (Scherz).
- Die Blätter sind jetzt aber weg
- sofern die Trachy nicht ganz tot ist, kann sie aber ein paar neue bekommen, weil das Wurzelsystem noch intakt sein könnte. Da darf dann aber nicht mehr viel schief laufen und viel erwarten sollte man auch nicht.
- Dann hätte die Trachy vielleicht wieder - sagen wir mal - 1/4 der Blattmasse, die sie ohne den Schaden gehabt hätte.
- Die geringere Blattmasse assimiliert entsprechend weniger und versorgt den verhältnismäßig großen Wurzelbereich nicht mehr optimal.
- Ich denke, daß sich das erst allmälich und nur unter optimalen Bedingungen wieder ausgleichen könnte. (Ich habe mal zwei Jahre gesagt)

Palmen sind ja nunmal keine Stauden oder Zwiebelpflanzen und funktionieren m.E. daher auch anders. Da kann man auch keine Wunder erwarten.
Aber daß es nochmal was werden kann, glaube ich auch.

Guat gaon

Dirk

hallo dirk,

Dann hätte die Trachy vielleicht wieder - sagen wir mal - 1/4 der Blattmasse, die sie ohne den Schaden gehabt hätte.

das stimmt - deshalb hatte ich auch von ca. 15 wedeln nach dem einen jahr gesprochen. eine ansehnliche krone ist zudem auch ganz offensichtlich relativ anzusehen.
eine solche wie in der kölner region hier bei uns zu erreichen wird wohl eher ein wunschtraum bleiben. deshalb sind 15 wedel hier anders anzusehen als in anderen gegenden deutschlands.

frühlingshafte grüße - ronny

ps: gegenüber keinem wedel sind ca. 15 stück am ende des jahres schon wieder ganz ordentlich.

Hallo Ronny,

15 Blätter sind doch das, was eine große, normale Trachy i.d.R. an jährlichem Zuwachs bekommt.
An 30 neue Blätter glaube ich nicht, es sei alle Standortbedingungen sind absolut optimal, es wird stark gewässert und dann auch noch nachgeholfen. (...)
Ich will hier keinen Streit - unter den o.g. Bedingungen wäre massives Düngen etc. vielleicht sogar noch vertretbar - aber normal ist das für mich nicht.

Aber wie sollen die oben abgebildete Pflanzenreste jetzt 15 Blätter hervorbringen? Die hat sie ja in den Jahren zuvor nicht zusammengesammelt, wenn ich mal nachzähle.
Wäre dann ja ein Wunder, wenn es gerade jetzt im Jahr nach dem Schaden so abgehen soll!
Ich fand meine 1/4-These ohnehin schon sehr gewagt - aber demnach müßte die Trachy oben ja 60 Blätter gehabt haben.

Oh, oh, bitte keine Wundermärchen, Durchhalteperioden und keinen Zwangsoptimismus. Da las ich hier schon so einiges und das tut nicht unbedingt gut! Man will ja immer so vieles glauben und wird dann doch eines Besseren belehrt.

Aber Hoffen und Bangen gehört zu diesem hobby und da werden wir uns diesbezüglich ja wenigstens einig sein! Und ansonsten sowieso!

Guat gaon

Dirk

Nochma!

Wollte nicht Dir, Ronny die 30 Wedel unterschieben! Las ich aber hier vor kurzem.

Das Hoffnungs-Element fehlte mir aber bei meinem Beitrag:

Sollte die Palme noch leben und 5 (FÜNF) Blätter kriegen, sollte mein Namensvetter Luftsprünge machen!

Ich drücke ihm die Daumen!

Dirk

hallo dirk,

natürlich kann man das nie so pauschalisieren. deswegen hab ich auch ca. 15 wedel geschrieben.

ich hab nur auch schon extreme winterschäden zu verzeichnen gehabt (-20°C nur mit vlies umwickelt). und das gleich im ersten winter.deshalb bezeichne ich die eine fortunei bei mir als supertrachy. die wedel sahen damals nicht anders aus und soweit ich mich erinnern kann, hat sie auch um die 12 neue geschoben. im vorletzten jahr dann wieder fast totalverlust (ein wedel hat es überstanden) und am ende des jahres dann um die 15 neue wedel. genau kann ich das nicht mehr sagen, denn ich führe da nie buch.

ob und wie sich das exemplar des anderen dirks wieder erholt wird die zeit zeigen. natürlich drück ich ihm, wie auch allen anderen, die daumen.

sonnige grüße - ronny

Hallo Ronny,

aber selbst 10 neue Wedel nach Totalverlust wäre schon ein Wunder aus meiner Sicht. Also nicht daß ich mich über Deine Mitteilung wundere, sondern in der Tat so eine Regenerationsfähigkeit für spektakulär halte.
Und dann hat die aber nochmal Totalverlust gehabt und mit 15 neuen Blättern gekontert?

Meine hat den zweiten Winter im wintermilden Münsterland überlebt, hatte im ersten Jahr weniger als zehn neue Blätter, glaube ich (steht im alten forum) und hatte im letzten Jahr deutlich über zehn (ohne Totalverlust).

Ohne Frage, Deine Trachy ist 'ne Wundertrachy!
Du hast nicht zufällig noch mehr davon und verkaufst die evt. auch noch zufällig?

Ich bleibe am Ball - habe zu wenig Langzeiterfahrung - aber werde in die Kerbe hauen, wenn meine Trachy (kein Blattverlust) dieses Jahr nicht mindestens 15 neue Blätter schiebt. Ansonsten kommt bei wikipedia gleich hinter Anglerlatein "Trachylatein" rein.

Guat gaon

Dirk

hallo dirk,

Also nicht daß ich mich über Deine Mitteilung wundere, sondern in der Tat so eine Regenerationsfähigkeit für spektakulär halte.
du widersprichst dich im gleichen satz???

wie gesagt hab ich kein buch geführt, bin mir aber über die anzahl der neuen wedel sicher. ich such die entsprechenden bilder die tage mal heraus. vielleicht kann man die anzahl dort erkennen.

sonnige grüße - ronny

Hallo Dirk,

hälst du 30 Trachywedel pro Jahr für ein Wundermärchen? Meine Vorgartentrachies haben 2004 33 bzw. 31 neue Wedel geschoben haben. Meine Trachies machen ihn jedem Jahr zwischen 20 und 25 Wedel, mit Ausnahme von 2006 , d hat die Dicke Berta so viele Samen produziert, dass sie bei nur 15 Wedeln hängen blieb.
Eine gut eingewurzelte und gut gewässerte Palme erreicht leicht 20 Wedel pro Jahr, auch ohne massives Düngen und ohne "Nachhilfe".

Wundermärchen sind wohl eher Geschichten, wo Palmen unbeschadet - 26, -27 oder -28°C Grad überleben.

Grüsse,

Arnold

Hallo Ronny,

vielleicht hatte ich mich mißverständlich ausgedrückt. Ich wollte zum Ausdruck bringen, daß ich Dir glaube, es aber für mich unfaßbar ist.

Hallo Arnold,

auch Dir glaube ich die 33 - dito -.

Ich möchte die ja auch. Ich kann mir nur nicht vorstellen, wie so eine Palme bis zum nächsten Winter jede Woche ein Blatt rauskriegt ohne gedopt zu sein.

Ich gebe den Glauben nicht auf, obwohl ich darauf eigentlich auch keinen Wert lege. Wem sollte ich damit auch imponieren, wenn ich es überhaupt vor hätte?
Mich halten ohnehin alle für bescheuert mit meinen Palmen.
Interessant waren aber schon die Nachfragen nach dem Extremwinter: "Na, was macht denn Deine Palme?" - "Haste Deine Palme schon entsorgt?" - "Und welche Palme kommt dieses Jahr in den Garten?" ... und immer dabei dieser schadensfreudiger Tonfall.

Na, über die Schwelle bin ich zum Glück drüber. Dieser Winter hat mir eines gezeigt. Und das kann ich allen hier sagen: Mit Winterschutz in der Hinterhand kann man Freilandpalmen halten. Es geht!
Und ein Dankeschön an Arnoldundco. Ich hätte mir das vermutlich nie getraut ohne Fortuneiundco/Palmenundco.

Ich glaube, dieses Jahr gibt es noch eine neue Trachy!

Guat gaon

Dirk

Hallo Dirk,

Im Sommer kommen die neuen Wedel meist in einem Abstand von 10-15 cm aus dem Wachstumpunkt heraus. Da der Neuaustrieb bie Temperaturen von +25°C und guter Bewässerung 3 -5 cm pro Tag (und auch mehr) beträgt, werden dann 2 Wedel pro Woche produziert.

Schau dir einmal die Bilder aus meinen Garten von 2004 an. Da kannst du den Palmen quasi beim Wachstum zuschauen.

http://home-and-garden.webshots.com/album/140969181fhspOj?start=60

Schadenfreudige Nachfragen habe ich in DIESEM Forum nicht gesehen und die wird es hier auch nicht geben. In anderen Foren habe ich so etwas aber tatsächlich lesen können.
ich kann auch nicht erkennen, dass es HIER Tendenzen zur Protzerei gibt. Aber auch das gibt es natürlich, wobei der Focus dann aber mehr auf "Raritäten" liegt, die (noch) keiner hat und/oder die möglichst sündhaft teuer sind. Damit prahlt man dann offen herum. Solche Auswüchse gibt es natürlich immer wieder.

Das der Winterschutz zur Exotengärtnerei dazu gehört ist dir tatsächlich erst in diesem Winter bewusst geworden?


Grüsse,

Arnold

Hallo Arnold,

die schadenfreudigen Nachfragen kamen nicht aus dem forum sondern waren eher frotzelnde Bemerkungen aus meinem Bekanntenkreis. Aus Unkenntnis heraus und bestimmte nicht bösartig gemeint.

Vielleicht kannst Du Dich nicht mehr erinnern aber ich war von Anfang an der Meinung, daß man ohne Winterschutz in der Hinterhand keine Palmen auspflanzen sollte. Ich hatte mir daher auch mit der großen Trachy gleich den großen Schiirm mit Lupo-Sack darunter angeschafft. Auch kamen gleich Heizkabel ins Pflanzloch.

Daß ich das Arsenal schon im zweiten Winter einsetzen müsste, hätte ich jedoch nicht gedacht. Jetzt, wo es aber überlebenswichtig war und alles gut gegangen ist, habe ich für mich das Fazit gezogen, daß es eben so funktioniert.

Gestern konnte ich nicht widerstehen und mußte mir noch eine Trachy anschaffen. Ein fettes 50cm-Stamm-Teil für unter 100 Euros. Jetzt ist aber endgültig gut, sonst habe ich hier bald wirklich nur noch einen Palmenwald.

Apropos Schadenfreude: Habe über Nacht meinen Garten unter Wasser gesetzt. Gestern war der Teich-Vorfilter verstopft und viel Wasser aus dem Teich ausgelaufen. Um es auszugleichen hatte ich per Schlauch Wasser nachlaufen lassen .... das Fernsehprogramm war langweilig .... ab ins Bett .... ja und heute Morgen war dann da die Seenplatte bis ans Wohnzimmerfenster.
Schätze, daß ich vorerst nicht mehr wässern brauche, zumal es anfängt zu regnen.

Guat gaon

Dirk

Hallo Dirk,

evtl. kann eine Trachy im Jahr wirklich ca. 30 Wedel schieben. Aber das schaffen sicher nur Trachys ab einer gewissen Größe. Desweiteren benötigen sie dafür optimale Bedingungen. Viel Wasser ist dabei wichtiger als Düngung.
Das bedeutendste Kriterium dabei ist wohl der Standort.
Man sollte nicht Vergessen, dass Arnolds Palmen an einem der optimalsten Orte Deutschlands stehen. Dort ist die Vegetationsperiode bedeutend länger als z. B. bei mir. Meine Trachy wird das wohl nie schaffen. Mehr als ca. 10 Wedel sind hier nicht drin, so meine bisherigen Erfahrungen nach 3 Wintern (auch wenn es keine großen Winterschäden gab). Dies kann man auch sehr gut überprüfen, da ich in den 3 Jahren noch keinen Wedel entsorgen musste (dank Winterschutz).
Von über 90 Wedeln ist sie, obwohl schon 10 Jahre alt, noch weit entfernt.

Gruß Kay