Hallo,

unsere Butia macht mir in diesem Jahr wieder die Freude eine Blüte ganz zu öffnen, es bilden sich auch wieder Samen aus , die vom letztem Jahr
sind ungefähr Haselnuss groß geworden und im Winter dann leider verkümmert und abgefallen. Läßt sich eigentlich anhand der Blütenfarbe auf eine
Butia-Art schließen, hab im Netz nur Bilder von gelben Blüten gefunden, bei meiner Butia ist die Blüte braun/gelb.
Das Schätzchen macht sich auch in diesem Jahr prächtig,
einzig die gerade wachsenden Speere neigen sich extrem in eine Richtung , will hoffen das die sich wieder aufrichten und gerade weiter wachsen.
Das hab ich so noch nicht bei Palmen gehabt.
Schon erstaunlich was so ein Pälmken in 4 Jahren an Größe zu legen kann , wir werden wohl für diesen Winter einen ganz neuen Schutz bauen müssen.

Hier mal ein Bild von 09



und von diesem Jahr






Blüte





Stamm und Blattbasen,
die untersten Blattbasen bersten unter der Kraft des Stammwachstum enorm auseinander und die alten Wedel drücken sich platt auf den Boden



man sieht deutlich wie sich die Speere in eine Richtung neigen, finde auch das das Gewebe unten sehr hell/weich auszieht,
vielleicht durch die Wärme der letzten Wochen einfach nur zu schnell gewachsen?





Liebe Grüsse

Heidi

Hallo Heidi,

ein Prachtexemplar von Butia habt ihr da.

Dass der Neuwuchs bei schnellem Wachstum noch eine zeitlang hellgrün erscheint, ist normal. Der schiefe Speer jedoch nicht. Wärme ist bei Butia keinesfalls die Ursache für diese Wuchsstörung.
Womit und wieviel wird die Butia gedüngt und gewässert?

Evtl. gibt es ja auch eine harmlose Erklärung. Wenn sie seitlich beschattet wird, versucht sie vielleicht sich zum Licht auszurichten?

Gruß

Hallo Heidi,

ich finde Deine Bilder immer einfach nur toll ... und mag Deinen Dschungel *voll schön*

@Jörg K : Ich vermute, dass sie einfach nur nach dem Licht wächst.

Grüße
Claudi

Zitat von heidi im Beitrag #1

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einzig die gerade wachsenden Speere neigen sich extrem in eine Richtung , will hoffen das die sich wieder aufrichten und gerade weiter wachsen.
Das hab ich so noch nicht bei Palmen gehabt.

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Hallo Jörg,

ja, das ein paar cm so wie auf dem erstem Bild mit der Blüte etwas heller ist habe ich in der Regel so beobachtet, aber hier ist der gesamte Mittelspeer , der aus drei Wedel besteht
an die 50 cm hell und sehr instabil. Bin mit dem Düngen ja eher zurückhaltend alle großen ausgepflanzten Palmen bekommen ausser einer leichten Kompost gabe im Frühjahr keinen Dünger , wollte eigentlich Ende August
etwas Patentkali geben da die Trachys nicht mehr so dunkel grün sind wie sonst. Die Butia an sich hab ich ausser Kompost noch nie weiter gedüngt. Vielleicht doch ein Mangel.
Wir hatten wärend unserer Urlaubszeit einen Kreisregner der jeden Morgen für eine halbe Stunde anging instaliert, der Boden unter der Butia war aber eher trocken da das meiste
Wasser eh vom "Urwald"aufgefangen wurde, das war so eingestellt das das ganze grün gerade mal so überlebt. Mach mir da schon Sorgen um mein Schätzchen.
Ich hoffe ja das es wie von Claudi angemerkt Lichtmangel ist. Die Butia war nach den 3 Wochen Urlaub ziemlich zugewuchert und die Wedel neigen sich Richtung Sonne.
Hi Claudi, Danke , ja hab auch echt Spaß an dem ganzen Grünzeugs.

Liebe Grüsse

Heidi

Hallo Heidi,

ein Prachtexemplar von Butia! Die sieht einfach nur klasse aus. Und gerade weil die sowas von gesund aussieht kann ich auch nicht an ein ernsthaftes Problem glauben. Ich denke / hoffedie wächst wirklich nur Richtung Licht.

Grüße
Claus

wow heidi,
so und nicht anders ein traum

der schiefe wuchs wundert doch mich etwas. hat sich irgendwas vor 10 wedeln, also vor 1-2 jahren geändert? so auf anhieb würde ich ja vermuten, das es im winter eine "kältere" seite gibt (die seite, in die richtung sie wächst). meine cousine hat mal ein ähnliches problem gehabt mit einer phönix und hat dann dementsprechend eine seite zu gemauert, bis sie wieder gradewuchs. auf http://i856.photobucket.com/albums/ab125...zpsdeb36031.jpg siehts ja etwas so aus, als würde da so ab der mitte aufgrund von gewicht was nachgegeben haben.
wenn du echt unregelmässige lichtverhältnisse hast, würd ich sie umkehren, also eine lichtschneise auf die abgewandte seite und etwas hochwachsendes auf die angewandte seite pflanzen
in hh ist sie sonne ja noch tiefer hier im norden, hab meine palmen vorsorglich schief nach norden gepflanzt.

Hallo Heidi,

so wie du es beschreibst wirkt der Speer also schlapp und neigt sich deshalb zur Seite. Das ist in der Tat ein Grund zur Sorge und auch wohl nicht durch teilweise Beschattung hervorgerufen. Pflegefehler sind es lt. deiner Schilderung auch nicht. Bleibt wohl nichts weiter als die weitere Entwicklung abzuwarten. Die Gabe von Kali ist sicher keine schlechte Idee.

Auf den Bildern ist teilweise die Jubaea zu sehen. Kannst du noch ein Bild von der machen? Würde mich interessieren wie die sich entwickelt hat.

Gruß

Hallo ,

hab mir die Speere noch mal näher angeschaut, kann schon sein das es so wie joshi schreibt vom gewicht der Speere her kommt, die haben sich ganz oben schon zu einem Wedel
geöffnet und im unteren hellen/weichem Bereich kleben sie noch als Speere aneinander, so das das ganze vielleicht zu schwer wird und sich zur Seite neigt. Ob es Sinn macht das
Ganze ein wenig zu stützen. Auch die These kalte Seite könnte hin kommen die Richtung in die sich das ganze neigt ist in der Tat die kalte da der Schutz hier am engsten an die Butia reicht, wir aus dem Grund unten schon eine Lage mit Styrodur auskleiden. Hab vor drei Tagen mal eine Markierung gemacht das Ganze hat sich ungefähr 2-3cm vom wachstum her bewegt und wird auch schon zunehmend dunkel.



War schon zu gewuchert in den 3 Wochen ohne Pflege, ich hoffe das sie jetzt wieder genug Licht bekommt und nicht doch im Februar 11 die 2 Wochen Starkfrost
zu einem Schaden geführt haben.



Hallo Jörg, der Jubea geht es sehr gut Fotos waren schon längst fällig werde gleich mal knipsen

wieviel Patenkali würdest für die Butia ungefähr geben, tue mich mit den Mengenangaben die von einem Esslöffel bis Handvoll auf eine 10 l Kanne angegeben sind immer
schwer , eher im Boden einarbeiten oder auflösen und gießen.

Liebe Grüsse

Heidi

Hallo Heidi,

habe keine Erfahrung mit der Anwendung von Patentkali. Ich würde es oberflächlich in den Boden einarbeiten. Die üblichen Mengen in der Landwirtschaft sind ca. 10 - 15g pro m².

Gruß

Hallo Jörg,

OK, Thanks werde ich dann schön ein einarbeiten.

Liebe Grüsse

Heidi

Hallo Heidi,

ist der Winterschutz vielleicht zu eng?
In deinem Washi-thread hat Claus ja bereits auf Seite1 erwähnt dass ein zu enges zusammenbinden der
Wedel einen Blattstau verursachen kann. Ein Blattstau würde zumindest das Neigen des Stammes erklären und womöglich auch dass sich die
Wedel nicht richtig auftrennen wollen. Nährstoffprobleme, Schädlinge oder Krankheiten hat sie ja wohl auch nicht.
Bin gespannt wie sich das weiter entwickelt.
Sieht übrigens immer noch sehr schön aus deine Butia

Lg, Lukas

Hallo Lukas,

die Waschi haben wir sicher zu dolle geknebelt, auch der Schutz war ziemlich eng bemessen.
Der Butiaschutz ist um einges großzügiger, hier haben etliche Kübelpflanzen rund um den Stamm noch ihren Platz.
Meine Sorge ist hier eher der eindringende Bodenfrost von der kurzen Seite , da das ganze ein Hochbeet ist.
Wedel von Butia brechen schon bei leichtem Zug,
lassen sich eh nur lose binden hier kann ein zu enges Knebeln eigentlich nicht in Frage kommen.
Nährstoffprobleme, Schädlinge , Krankheiten sind so erst mal nicht offensichtlich, lassen sich aber auch nicht ausschließen.
Ich hoffe das sich das noch alles auswächst.

Liebe Grüsse

Heidi

Zitat von heidi im Beitrag #13

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Wedel von Butia brechen schon bei leichtem Zug,
lassen sich eh nur lose binden hier kann ein zu enges Knebeln eigentlich nicht in Frage kommen.

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Hallo Joshi,

hab aufdeiner Seite jetzt auf die schnelle die Vergleichsbilder nicht gefunden.

Wir binden die Butia natürlich auch zusammen,
mir ist bei Butia nur aufgefallen das wenn man an einen gewissen Punkt sagen wir mal Wiederstand kommt die Wedel eher brechen,
als zum Beispiel bei einer Waschi die an dem Punkt dann eher regelrecht abgestaud wird.

Die unteren Wedel würden beim hochbinden sicher brechen, links im Bild kann man schön einen Wedel sehen der gerade noch so geht, der leicht gebogene.
Mir sind auch bei Kübelbutias schon Wedel beim unvorsichtigen zusammen binden abgebrochen.



Liebe Grüsse

Heidi

Hallo,

bei der Butia bildet sich in den letzten Tagen am Stamm/Boden so ein weißer Belag/Pilz aus, was kann das sein?
Ein harmloser Pilz durch Kompostgaben oder schon ein Schadpilz. Hab im Netz Bilder von einem Baumpilz (Brandkrustenpilz - Ustulina deusta) gefunden, der dem Belag/Pilz sehr ähnelt.
Hab erstmal alles entfernt und ein Fungizid ausbebracht, die Beschreibung zu dem Pilz hört sich aber nicht gut an, will hoffen das sich da nicht was ernstes draus entwickelt
oder schon die Ursache für das seitliche wegkippen der Speere ist.







http://www.waechtershaeuser.de/baum/inde...section=brandkr

Liebe Grüsse

Heidi

Hallo Heidi,

vom Aussehen her würde ich den Pilz erst einmal als harmlos einstufen. Lies er sich einfach abwischen, oder sitzt der tiefer? Sind Stamm und Blattbasen fest, oder fühlt sich das weich und modrig an?

Wie du dich sicher erinnerst hatte ich auch einen Pilz an meiner Butia. Die älteren Blattbasen ließen sich mit Leichtigkeit abziehen, bzw. fielen teilweise auch von alleine vom Stamm. Hinter den Blattbasen war der Stamm modrig. Ich hatte den Stamm daraufhin mit einem Fungizid behandelt und anschließend trocken gehalten. Inzwischen hat sich die Butia prima erholt, wenngleich der Stamm natürlich nicht mehr so toll aussieht.

Meines Erachtens ist das Problem zu viel Nässe am Stamm. Manche Palmen wie Trachies haben da keine Probleme mit, andere wie Washi, Butia, Brahea reagieren da empfindlicher. Ich könnte mir vorstellen, dass durch deinen Dschungel vielleicht zu wenig Sonne und Wind an den Stamm herankommt, so dass der dauerhaft zu feucht/nass ist und dadurch zu vermodern anfängt. Diese Palmen mögen zwar im Sommer viel Wasser, allerdings bekommen sie dort wo sie herkommen das Wasser in der Regel übers Grundwasser, von oben bleiben sie öfters Wochen oder Monate trocken. Ich habe mir deshalb z.B. angewöhnt beim Gießen nicht mehr gegen den Stamm, sondern nur noch direkt ins Substrat zu gießen, insbesondere bei Palmen deren Stamm durch andere Pflanzen abgeschattet wird.

Grüße
Claus

PS: Übrigens heißen unsere Butia capitatas nach aktuellem Stand nicht mehr "capitata" sondern odorata. Sie wurden wohl bislang fälschlicher Weise als Capitata bezeichnet. In Wirklichkeit ist die echte Capitata recht selten und vor allem iel kleiner als die Odorata.

Hallo Claus,

das Zeug lies sich eher in Placken abknibbeln, wo sich das untere dunkele als eher fest und nur der weiße Belag abwischen läst.
Wie tief das Myzel in den Stamm reicht kann ich gar nicht feststellen,befallen sind erstmal nur alte Blattbasen ohne Wedel
die aber sehr weich sind.
Ja , denke auch die Umgebung ist einfach zu schattig und feucht, hab schon alles was nicht unbedingt stehen bleiben muß entfernt um Licht und Luft an den Stamm zu bekommen.
Der Pilz hat sich erst in der letzten sehr regenreichen Wochen gebildet. Da war ich so froh das sich das mit den schief wachsenden Speeren gelegt hat und nun son Zeugs .


Liebe Grüsse

Heidi

Hallo Heidi,

momentan sprießen bei mir überall im Garten durch die Nässe die Pilze. Ich denke mal der an deiner Butia ist harmlos und hat auch mit der momentanen Feuchtigkeit zu tun. Dennoch würde ich darauf achten, dass der Stamm nicht dauerhaft nass bleibt - was natürlich gar nicht so einfach ist bei dem Sauwetter. Ich hatte damals als ich dieses Problem an der Butia hatte tatsächlich nen Ventilator vor den Stamm gestellt, damit der erstmal richtig abtrocknet. Anschließend fühlte sich der Stamm auch gleich wieder härter an. (meine bessere Hälfte hat mich allerdings schon ein bisschen komisch angeguckt...;-D)

Grüße
Claus

ich würd sie im winter schief zusammenbinden (entgegengesetzt der schiefen wuchsrichtung), dadurch bekommt die "richtige" seite allg. mehr licht als die abgewandte seite. hiér in hh hat man beim höchsten stand der sonne nie einen richtigen mittag, also eine 90° ausrichtung der sonne. einige pflanzen wachsen trotzdem bei mir immer schief. das sind zwar keine palmen , aber die wuchsne dann doch relativ wieder grade. hast du mal geschaut wie es im boden aussieht? gibt da vielleicht der boden einseitig nach oder ist die eine seite schlechter gewurzelt?

es sind zwar nur brugmansien, aber bei ihnen hab ich gemerkt, das ein anfangst langsameres wachstum sie stabiler macht, als ein explosives. meistens wachsen sie zu schnell und später kann das holz das gewicht von oben nicht mehr tragen und bricht sehr leicht wieder ab, meistens aber immer nur unten am stamm. schon bei leichtem wind. die schnell gewachsenen (überdüngten) haben sogar verdickungen erzeugt, da das gewicht runterdrückt und den stamm questscht (wie eine ziehharmonika). die langsam gewachsenen haben einen normalen stamm, sind 3m hoch und stehen kerzengerade, auch wenn es stürmisch ist.

Zitat

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Die Butia an sich hab ich ausser Kompost noch nie weiter gedüngt. Vielleicht doch ein Mangel.

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wenn die pflanzen im umkreis von 2-3 m gedüngt hast, hast du ja dann auch die butia mitgedüngt ;)