Hallo Forum,

wenn ich das hier richtig mitbekommen habe gibt es wohl alle möglichen Übergangsformen, was die genaue Bestimmung manchmal erschwert.
Insbesondere bei meiner Vulcano bin ich unsicher. Sie gefällt mir zwar ganz gut, aber ich meine mich zu erinnern, dass ich anfangs mal eine mit eher steifen, kräftigen und sehr geraden Wedeln gesehen habe. Bei meiner sind die Wedel "dünner" und eher "verdreht".
Hier ein paar Bilder:

Wohl ziemlich klar Humilis:


Hier eine Cerifera. Sie bekommt kleine Blüten. Hat fast schon Bonsaicharakter. Die Blütenansätze sind ganze 3cm lang. Eine weitere ist an der Olive ausgepflanzt.




Hier die an der Olive. Dieses Bild ist aus dem letzten Jahr. Die anderen sind von heute.


Die fragliche Vulcano. Sie soll die kleine Jub ersetzen, die am jetzigen Standort dauerhaft zu wenig Platz hätte (siehe "Update Teutoburger Wald").




Grüße und danke schon mal für eure Einschätzungen.

Olli

Hallo Olli
Die geht ganz deutlich in Richtung vulcano. Sie könnte vielleicht noch kompakter sein. Was genau die einzig richtigen Charakteristiken sind, weiss ich auch nicht genau. Für mich: sehr kompakt, kleine, steife Blätter und geringe oder gar keine Bedornung.

LG Flo

Hallo Olli,ist leider keine echt Vulcano,eher eine Humilis-Hybride.Die Blattstiele einer Vulcano sind nach unten zum Wurzelbereich hin in der Mitte grün und nach aussen fliesend silbrig.Auch die Blattunterseide ist mit einem slbrigen Belag versehen.LG Werner.

Hallo Olli,

eine schöne Chamaerops hast du da. Was ich bei deiner allerdings ebenfalls vermisse, ist tatsächlich die silbrige Beschichtung der Blattunterseiten. Meine eigene hat diese Beschichtung. Habe aber ebenso noch eine ebenso kräftige und buschig wachsende, die diese Beschichtung ebenfalls nicht hat. Diese habe ich allerdings auch bei einem Onlinehändler als "normale" Humilis gekauft ...
Aber mal ganz ehrlich, egal ob nun Vulcano oder nicht, diese kräftigen, kompakten Chamaerops sind doch wunderschön. :) Mir jedenfalls sagen die eher zu, als diese langstieligen, die sonst so angeboten werden und eher wie vergeilt aussehen ...

LG
Enrico

Zitat von palm-freak im Beitrag #3

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Hallo Olli,ist leider keine echt Vulcano,eher eine Humilis-Hybride.Die Blattstiele einer Vulcano sind nach unten zum Wurzelbereich hin in der Mitte grün und nach aussen fliesend silbrig.Auch die Blattunterseide ist mit einem slbrigen Belag versehen.LG Werner.

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Hey Flo,

was meinst du denn mit "normal langen" Wedeln? Die meist angebotenen sehen für mich wie Rasierpinsel aus, denen man ziemlich viele Borsten ausgerupft hat ... ;) Und wenn dann welche mit 1,50 m Höhe angeboten werden und 30 cm Stamm, dann kannst du dir schon vorstellen, wie die aussehen - einfach fürchterlich.
Diese kubanische Palmenart kannte ich noch gar nicht. Aber du hast recht, die sehen einer Vulcano ziemlich ähnlich und scheinen ja eine echte Rarität zu sein. Hübsch allemal. :) Und wahrscheinlich gibt's die nirgends käuflich zu erwerben ... Und wenn, dann wohl nur indoor zu halten ...

LG
Enrico

Hallo Enrico
Ja ich mag so rares Zeug und dann stösst man eher früher als später auf solche Arten.
Bei uns sind nicht alle angebotenen Chammys so langstielig oder vergeilt, eher weniger sogar. Und wenn, dann wächst sich das ja in einer oder zwei Saisons raus. Dann haben sie wieder normale Blattstiele. Ich dachte zuerst du meinst einfach die Wuchsformen, die von Natur aus längere Blattstiele haben.

LG Flo

Hi,

danke für die Einschätzungen.
Ich kann mir schon denken, wie Flo drauf kommt, dass es Vulcano sein könnte. Diese Optik wird halt oft als Vulcano angeboten.
Für mich ist es aber auch eher diese Form:
http://www.medipalm.com/941-3166-thickbo...s--vulcano-.jpg
Steife, dicke, eher gerade Wede in dunklem Grün.

Meine unterscheidet sich ja auch recht deutlich von den anderen Formen, ist aber eher "dünner" im Wedel, hellgrün und die Wedel sind "wellenförmig" bis "eingedreht". Gibts dafür auch einen Namen?

Habe zuletzt sehr kompakte Pflanzen an Naturstandorten auf Malle gesehen. Mal sehen, ob das Wachstum eher genetisch bedingt ist oder hauptsächlich an den kargen, trockenen Verhältnissen dort liegt. Die ersten Samen sind gekeimt. In ein paar Jahren weiß ich mehr.
Ich bin nun weißgott kein Chamaeropsexperte, hatte aber den Eindruck, dass es dort auch in den Hotelanlagen sehr viele Mischformen in allen möglichen Abstufungen gab.

Was die vergeilten Exemplare im Handel angeht sehe ich das ähnlich wie Flo: Wenn es ein "guter Preis" ist kann das schon mal eine gute Grundlage sein. Ist mir bei Chamaerops noch nicht in den Einkaufswagen gehüpft, aber bei passendem Preis nehme ich sonst ja ganz gerne auch Pflegefälle mit.

Grüße.

Olli

Hey Olli,

genau dieses Thema mit den wild wachsenden Mallorca-Chamaerops hatte ich hier auch schon mal eingebracht. Sie wurden aber mehrheitlich als ganz "normale" Humilis bezeichnet, obwohl sie selbst gegenüber denen in den Hotelanlagen Unterschiede aufweisen. Bezweifle ich zwar immer noch, da ich jetzt ebenso eine kompakte käuflich erworben habe. Und der Unterschied ist schon gewaltig zu den sonst angebotenen Humilis. Sie kommt eher deiner sehr nahe, allerdings hat sie eher dunkelgrüne Wedel. Ich mache mal bei Gelegenheit ein Foto.

Hier aber noch meine als Vulcano gekaufte. War eigentlich eher ein Ersatzkauf, da sie denen auf Mallorca vom kompakten Wuchs am ähnlichsten war.



LG
Enrico

Hallo zusammen
Ich hab ja gesagt, die Palme von Olli geht in Richtung vulcano. Für mich ist es auch keine ganz echte. Ich finde es einfach ein bisschem problematisch für eine nicht anerkannte Unterart Standartmerkmale festzulegen, gerade bei der immensen Variabilität von Chamaerops. Wie auch immer, hier mal meine:


Sie fängt gerade an zu blühen.


Eigentlich hätte ich gehofft, dass sie meine grössere Chammy bestäubt. Die ist allerdings schon ein Stück weiter. Vielleicht klappt es ja doch noch..


Hier noch die ganze Pflanze, mit für meinen Geschmack gerade richtig langen, normalen Blattstielen:-) Sie steht vollsonnig, kompakter wird sie also nicht mehr.

LG Flo

Hey Flo,

ist eine schöne Zwergpalme, die du da hast :), auch wenn ich sie mir eher so vorstelle - mein Neuzugang:





Aber es ist, wie du ganz richtig angemerkt hast, eine reine Geschmacksfrage. :)

LG
Enrico

Hallo Enrico
Meinst du die vulcano oder die grosse? Unsere vulcanos sehen sich doch recht ähnlich, nicht?
LG Flo

Ich meinte deine Große. :) Aber ähnlich ...? Deine hat doch aber viel längere Pediole ... Hm.
Okay, die Vulcanos schon. :)
LG
Enrico

Hallo,


hier mal meine Chamaerops- Sammlung die sich alle auch ein wenig von einander unterscheiden,

sehr kompakter wuchs mit fast kreisrunden Wedeln und breiten kurzen Blattsegmenten


meine erste, als kleines verkümmertes Baumarktpälmken für 3,90 Euro aus der "Bitte Rette mich Ecke"
eher filigran, lange Petiolen, lange schmale Blattsegmente bei nur einem 1/3 Wedelkranz
steht immer vollsonnig



steht fast im vollschatten einer Trachy und dem Appelbaum,
sattgrün bei sehr silberner Unterseite, tief eingeschnittene , fast kreisrunde Wedel
kommt leider auf dem Bild nicht so über



und 2 im Kübel die immer mal den Stanndort im Garten wechseln





und mein Unikum als Vulcano erstanden, weiß ich noch nicht so recht wo das Schätzchen sich dann mal hin wächst




bei den Chamaerops cerifera verhält es sich ähnlich, unterscheiden sich alle ein wenig .

Liebe Grüsse

Heidi

Hey Heidi,

ja, da hast du wohl recht. Ich denke trotzdem, dass es da irgendwelche genetische oder meinetwegen auch herkommensabhängige (standortbasierende) Unterschiede gibt ...
Aber schöne Exemplare hast du da. Und die Vulcano ist wirklich ein Unikum. ;) Wie das wohl Zusatnde kommt ...? Sieht aus, als hätte sie immer mal eine Weile (Wachstumsperiode) komplett sonnig und dann wieder komplett schattig gestanden ... Oder im Wechsel Über- /Unterversorgung ...(?)

LG
Enrico

Hallo Enrico,

ich denke das einiges schon durch Hybridisierung in den Genen der Pälmkes verankert ist und ein Teil dann Stanndortbedingt auswächst.
Hab das Schätzchen im Oktober 13 in Sudfrankreich erstanden,
der innliegende Wedelkranz mit den vielen gestauchten kleinen Blättern ist in der vergangenen Saison hier gewachsen,
im Herbst hat sich dann die Krone oben so rausgeschoben, stand den ganzen Sommer vollsonnig,
überwintert mit im hellen Butiaschutz. Hab sie noch mal frisch getopft mal schauen


Liebe Grüsse

Heidi